ДТП на Сумской (18+)

[fraddy]

p.s. И ехать оттуда, с пересекаемой ПЧ на красный уже - НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВА.

Так, права не має, але там можуть бути: божевільні, швидка, оперативні ТЗ. Це твоя обов"язкова безпека.
Твої обов"язки не відміняються правами. В Ращці скасували 1.4, щоб не підміняли поняття.

 

[fraddy]

А вот тут водитель ничего не нарушил?. Но попался проездун на красный. Пёр бы проездун на 80+ - были бы жертвы. Трагедия в том, что находятся индивиды, для которых езда в городе на 80+ - "норма". И которые ничего не видят, кроме "дронов виноват!"

Червоний більше не винен ніж.., але гальмівного шляху йому не вистачило, щоб запобігти ДТП. Досвіду мало.

 

[fraddy]

Тебе гаррик всё правильно расписал: параграф 10 имеет отношение к началу движения и маневрированию, в данной ситуации неприменим. Уже ж обсасывали, шо в начале движения нужно включать поворот, опять за рыбу гроши? Тут же идёт речь о продолжении движения.



Опять подмена понятий. Не было никакой "перешкоды":

Ок, заміни на небезпеку? По букві ПДР перешкода - це нерухомий...
Ти зміст враховуй.

 

[fraddy]

Ответь на 2 вопроса. Авто движется по извилистой дороге - как характеризовать его движение - прямо, без изменения траектории, или движение с изменением траектории?

По терміну ПДР маневрування немає - полоса не змінюється.
По 10.1 є зміна наряму руху - треба виконувати цей пункт.

И второй - подъезжаешь к перекрёстку и видишь знак - главная дорога уходит направо/налево. Тебе надо по главной. Как в этом случае расценишь траекторию. Изменяемой, или не изменяемой? И надо ль в этом случае включать сигнал поворота?

По терміну ПДР маневрування є, поворот належить до маневрування.
По 10.1 є зміна наряму руху - треба виконувати цей пункт.

 

[partola]

Так, права не має, але там можуть бути: божевільні,

Если я правильно понимаю, ты предлагаешь отказаться от части своих прав во имя повышения безопасности движения.
Ок. Дай дорогу дураку.
А дурак привык, шо ему все уступают и думает, шо так и надо.
И получается у нас езда не по ПДД, а по "понятиям", "у кого кепка шире, тот проезжает перекрёсток первым".

И к этой езде "по понятиям" нас также зачастую вынуждают дорожные службы своей бестолковой и неоднозначно воспринимаемой водителями организацией дорожного движения.

А вот если не дай бог случится ДТП, то судить нас будут не по понятиям, а по правилам, где наши права, как нам тут говорят, ничтожны, а есть только обязанности.

Но и судить опять таки будут "по понятиям", но уже другим...

 

[partola]

Ок, заміни на небезпеку? По букві ПДР перешкода - це нерухомий...
Ти зміст враховуй.

Ну вот опять пытаешься переходить на "понятия".

Ну давай.

Ты заходишь в свой подъезд, открываешь дверь и получаешь в бочину нож. И после этого маньячела ещё пять человек зарезал.
А судья тебе и говорит - ну что ж, будешь соучастником, ты ж перед входом в подъезд не убедился в безопасности.

 

[fraddy]

Если я правильно понимаю, ты предлагаешь отказаться от части своих прав во имя повышения безопасности движения.
Ок. Дай дорогу дураку.
А дурак привык, шо ему все уступают и думает, шо так и надо.
И получается у нас езда не по ПДД, а по "понятиям", "у кого кепка шире, тот проезжает перекрёсток первым".

П1.4 - маєш право розраховувати(якось непереконливо?). Ну і нема відповідальності за ненадання кимось тобі преференції в чомусь. Проте, є обов"язки водія, які вже категорично треба виконувати. Контроль за ними - на сумлінні самих водіїв і робота правоохоронних органів. Росіяни 1.4 - скасували. Чому? Не буде подвійного змісту.

И к этой езде "по понятиям" нас также зачастую вынуждают дорожные службы своей бестолковой и неоднозначно воспринимаемой водителями организацией дорожного движения.

А вот если не дай бог случится ДТП, то судить нас будут не по понятиям, а по правилам, где наши права, как нам тут говорят, ничтожны, а есть только обязанности.

Но и судить опять таки будут "по понятиям", но уже другим...

Адмін порушення та карна стаття - різний підхід. В другому - на безпекові порушення особлива увага.

 

[alex444]

В правилах нема, що при маневрі треба контролювати безпеку. Але є перед поч.руху і при зміні напряму 10.1
Ще є таке:
2.3 Для забезпечення безпеки дорожнього руху водій зобов’язаний:
б) бути уважним, стежити за дорожньою обстановкою, відповідно реагувати на її зміну, стежити за правильністю розміщення та кріплення вантажу, технічним станом транспортного засобу і не відволікатися від керування цим засобом у дорозі;
І про швидкість є, яку треба вибирати, враховуючи дорожню обстановку(див.терміни і параграф про швидкість).

а ще є таке

1.4.Кожний учасник дорожнього руху має право розраховувати на те, що й інші учасники виконують ці Правила.

Не треба казати, що його відмінено у російських ПДР. В украінських ПДР цей пункт у наявності і є діючим.

тобто водій туарегу мав право розраховувати, що не з’явиться боїнг з правого боку на перехрещуваній ПЧ у той час, коли боїнгу а) червоний б) на швидкості понад 80 км/год. - під час оцінки водієм туарегу ситуації НА ПЕРЕХРЕСТІ, не поза ним.

 

[not local]

Ага "управляемым" на 120 км\ч, заей под наркотой летевшей на красный.

Такой скорости не было даже на площади. х.з. может она боялась больше 110 разгоняться... по ощущениям, тормозить начала.

 

[partola]

П1.4 - маєш право розраховувати(якось непереконливо?).

По-моему, тут всё предельно ясно. Этот пункт говорит о равенстве участников движения перед законом.

Ну і нема відповідальності за ненадання кимось тобі преференції в чомусь.

Вылезайте - приехали!

перевага — право на першочерговий рух стосовно інших учасників дорожнього руху;

Ты когда едешь по главной, останавливаешься перед каждым перекрёстком?

В другому - на безпекові порушення особлива увага.

А повинна бути особлива увага не на порушення (наслідок), а на організацію безпеки руху (чинник). Що в нас, на жаль, відсутнє.

 

[not local]

Всё как раз наоборот. Дрон находился там, где имел полное право находится на тот момент.

В городе на скорости 100+ и ускорялся. Ахуенчики. Ты авто хоть раз в жизни по городу, больше 90 км/час, водил? Вся беда в том, что прокладка между рулём и сидением лохуса была неуправляемая. О сам лохус, это тупой кусок железа.

Имел право или не имел - решит Суд. Об этом я написал. Личное мнение каждого, не имеет значения для уже содеянного.

Скорость была до 110 на площади, затем торможение до 90, затем разгон на 80 метрах никак не даст скорость намного большую сотни. Имхо, скорость была около 100 км/ч (плюс-минус)
А на счет прокладки и железа - все верно.

 

[partola]

тобто водій туарегу мав право розраховувати, що не з’явиться боїнг з правого боку на пеерехрещуваній ПЧ у той час, коли боїнгу а) червоний б) на швидкості понад 80 км/год. - під час оцінки водієм туарегу ситуації НА ПЕРЕХРЕСТІ, не поза ним.

А кстати, если немного видоизменить ситуацию и представить, шо зая летела заканчивала проезд перекрёстка не со стороны площади, а с Сумской.

Туарег поехал вместе с бусиком, но в последний момент бусик замечает заю и останавливается. Туарегу же за ним и вовсе ничего видно не было, он получает удар в лучшем случае в левое крыло, в худшем - в водительскую дверь.

Шо, он должен был стоять и ждать, пока бусик освободит перекрёсток, шоб увидеть шо происходит за ним? Так в таком случае у среднего ряда в принципе нет шансов пересечь преркрёсток - всегда обзорность будет кто-то закрывать.
Или всё же ехать на свой зелёный?

 

[fraddy]

Ну вот опять пытаешься переходить на "понятия".

Ну давай.

Ты заходишь в свой подъезд, открываешь дверь и получаешь в бочину нож. И после этого маньячела ещё пять человек зарезал.
А судья тебе и говорит - ну что ж, будешь соучастником, ты ж перед входом в подъезд не убедился в безопасности.

Де є загиблі, кожний епізод розглядається окремо. Мій афект буде рятівним для мого під"їзда, ттт. Для Дронова треба шукати об"єктивну неможливість побачити лексус на відстані хх метрів або непереборну силу. Вимоги 10.1 перед початком.р, зміною напряму треба виконувати. Виконав в міру обставин? 10.1. не порушив. Експертиза дасть відповідь по двом/трьом точкам: стоп на червоний - відстань до лесуса, поступовий рух на жовтий - відстань до лексуса, зелений можна рухатись після виконання 10.1 - відстань до лексуса? Як на мене третє буде доленосне для Дронова.

 

[partola]

Вимоги 10.1 перед початком.р, зміною напряму треба виконувати.

Так який поворот вмикати, лівий чи правий?

9.4
Подавати сигнал покажчиками повороту або рукою належить завчасно до початку маневру

маневрування (маневр) — початок руху, перестроювання...

зелений можна рухатись після виконання 10.1 - відстань до лексуса?

Також бажано вгору подивитися на всяк випадок - а що як хтось із даху під колеса стрибне?

 

[fraddy]

а ще є таке

1.4.Кожний учасник дорожнього руху має право розраховувати на те, що й інші учасники виконують ці Правила.

Не треба казати, що його відмінено у російських ПДР. В украінських ПДР цей пункт у наявності і є діючим..

Так, діючі. Я ввечері скан коментарів укр.професури до ПДР викладу по цій 1.4 нормі. Там є трохи протирчь і таке є "не стоит рассчитывать ..."
У Байка питав за їхні правила, ти пам"ятаєш. Потім за 2010 рік рос ПДР пошуком просканував - дійсно нема.

тобто водій туарегу мав право розраховувати, що не з’явиться боїнг з правого боку на перехрещуваній ПЧ у той час, коли боїнгу а) червоний б) на швидкості понад 80 км/год. - під час оцінки водієм туарегу ситуації НА ПЕРЕХРЕСТІ, не поза ним

Право Дрон мав, а підозру отримав за порушення правил безпеки дорожнього руху, а не за невикористане право.

 

[fraddy]

Так який поворот вмикати, лівий чи правий?

Коли гальмуєш - на справному ТЗ - стопи загоряться. Якщо не горять - заборонена експлуатація.
Коли починаєш рух (не від краю ПЧ) - забороняється подавати сигнали, які будуть незрозумілі для інших УДР. Найдеш в підрозділі 9 це.

 

[partola]

забороняється подавати сигнали, які будуть незрозумілі для інших УДР

Говорят, зая сигналила дрону, а он понял это так: "езжай смелее!".

 

[Бегущая по мечтам]

Говорят, зая сигналила дрону, а он понял это так: "езжай смелее!".

Говорят, шо Дронов по телефону разговаривал, поэтому нифига ни видел и не слышал.

 

[partola]

Дронов по телефону разговаривал, поэтому нифига ни видел и не слышал.

Совершенно верно. Он разговаривал по телефону, поэтому не имел объективной возможности обнаружить заю. Следовательно, не виноват в ДТП. Сколько там штраф за разгововор по мобильнику, кажись 375 грн?

 

[FlyMax]

Такой скорости не было даже на площади. х.з. может она боялась больше 110 разгоняться... по ощущениям, тормозить начала.

Камерам триолана скорость зайцевой вічисляется легко. Уже с первіх постов любители математики вічислили єту цифру.


И можно хоть триста раз "блеять", что она ехала меньше 90 или

"по ощущениям тормозить начала" -

Пребівая в неадекватном состоянии она піталась проскочить на красній свет светофора перекресток, ускоряясь и пітаясь обьехать туарег справа, направив машину в сторону тротуара на огромной скорости.

Именно из за єтой скорости погибшие получили травмі несопостовиміе с жизнью.