Сканируем пленку сами

12000 по длинной стороне это в каком разрешении?
и какая пленка узкая или СФ

и какой сканер

у меня цвета нормально выдает

Это сканы ЧБ пленки из марафона (15x21):
мне кажется в марафоне переекспонированные получаются. почему они так делают?

2 кадра (полный и 100% кроп), я снимал в туман, оба кадра сделал -2 стопа. Пленка Kodak Profoto 400BW.
первый кадр - начало пленки, они посчитали браком и ничего с ним не сделали (это именно то, что я хотел), а второй испортили- "хотели вытащить", не знаю даже, в общем фигня полная.

Где можно нормально отсканировать пленки? И сколько стоит любительский сканер, чтобы хотя бы такое же качество выдавать (как 15x21, с той же детализацией)?
Заранее спасибо.

АК сказав(ла):

12000 по длинной стороне это в каком разрешении?
и какая пленка узкая или СФ

и какой сканер

у меня цвета нормально выдает

Натисніть, щоб розгорнути...

разрешение 7200, я так понимаю интерполяция, сканер EPSON Perfection 1250, но от слайд модуля потерялась деталька, сканировал просто положив пленку под крышку. Пленка 35мм. Ну а цвета - как они есть на негативе, как их преобразовать в натуральные?

Lingénu сказав(ла):

...Ну а цвета - как они есть на негативе, как их преобразовать в натуральные?

Натисніть, щоб розгорнути...

Попробуйте Image->Adjust->Autocolor + Image->Adjust->Invert. Только сначала нужно откадрировать все лишнее: края, перфорацию, и т.п., чтобы в кадре не осталось мест, не покрытых подложкой пленки.
Желательно, конечно, чтобы исходник был сохранен с 16 битами на канал, и даже в этом случае может полезть шум в синем канале, а "мыло" - так и вовсе обязательно будет.

mocrosoft сказав(ла):

Попробуйте Image->Adjust->Autocolor + Image->Adjust->Invert. Только сначала нужно откадрировать все лишнее: края, перфорацию, и т.п., чтобы в кадре не осталось мест, не покрытых подложкой пленки.
Желательно, конечно, чтобы исходник был сохранен с 16 битами на канал, и даже в этом случае может полезть шум в синем канале, а "мыло" - так и вовсе обязательно будет.

Натисніть, щоб розгорнути...

Да я инвертировал и балланс цветовой крутил, и уровни, и кривые... Не выходит нормальных цветов.

Lingénu;2606220 сказав(ла):

разрешение 7200, я так понимаю интерполяция, сканер EPSON Perfection 1250, но от слайд модуля потерялась деталька, сканировал просто положив пленку под крышку. Пленка 35мм. Ну а цвета - как они есть на негативе, как их преобразовать в натуральные?

Натисніть, щоб розгорнути...

так это

1250 кажется физически имеет 1200 дпи
смысл получать растягивание на выходе из сканера

у меня аппаратных вроде 4800 дпи, хотя реально разрешение 2000-2200

и картинка по размеру 4800*7400

кстати негатив сам преобразовывает..)))

Lingénu сказав(ла):

Да я инвертировал и балланс цветовой крутил, и уровни, и кривые... Не выходит нормальных цветов.

Натисніть, щоб розгорнути...

Сейчас посмотрел на саму картинку - там явная недоэкспозиция
На сканере, в смысле, не на пленке.
Попробуйте положить на стекло два листа черной бумаги так, чтобы при сканировании были полностью закрыты дырочки перфорации, а лучше - чтобы было закрыто вообще все, кроме полезной площади кадра.
Увы, но в том варианте, что лежит на предыдущей страничке, просто неоткуда взять информацию для нормального цвета

mocrosoft сказав(ла):

Сейчас посмотрел на саму картинку - там явная недоэкспозиция
На сканере, в смысле, не на пленке.
Попробуйте положить на стекло два листа черной бумаги так, чтобы при сканировании были полностью закрыты дырочки перфорации, а лучше - чтобы было закрыто вообще все, кроме полезной площади кадра.
Увы, но в том варианте, что лежит на предыдущей страничке, просто неоткуда взять информацию для нормального цвета

Натисніть, щоб розгорнути...

Спасибо, я попробую переснять на цифровик, не нравится мне этот сканер.

Lingénu в принципе возможно сделать ручное инвертирование негатива с вычитанием маски но ваш файл для этого слишком маленький.
Еще у вас жутко поцарапано стекло (или пленка)

Adilur сказав(ла):

Lingénu в принципе возможно сделать ручное инвертирование негатива с вычитанием маски но ваш файл для этого слишком маленький.
Еще у вас жутко поцарапано стекло (или пленка)

Натисніть, щоб розгорнути...

Да это тестовый кадр со старой ненужной пленки.

Lingénu;2607658 сказав(ла):

Да это тестовый кадр со старой ненужной пленки.

Натисніть, щоб розгорнути...

Есть вероятность, что на нем света переэкспонированы? mocrosoft предположил недостаточную экспозицию при сканировании, но уж больно там гистограмма плавная, не обрубленная...

Lingénu;2606193 сказав(ла):

Это сканы ЧБ пленки из марафона (15x21):
мне кажется в марафоне переекспонированные получаются. почему они так делают?

2 кадра (полный и 100% кроп), я снимал в туман, оба кадра сделал -2 стопа. Пленка Kodak Profoto 400BW.
первый кадр - начало пленки, они посчитали браком и ничего с ним не сделали (это именно то, что я хотел), а второй испортили- "хотели вытащить", не знаю даже, в общем фигня полная.

Где можно нормально отсканировать пленки? И сколько стоит любительский сканер, чтобы хотя бы такое же качество выдавать (как 15x21, с той же детализацией)?
Заранее спасибо.

Натисніть, щоб розгорнути...

мой сканер стоил 1200 грн (эпсон 4490 фото)
если нужно - могу поискать ссылку на тему, где я выкладывал с него образцы

я свой покупал за 400 грн епсон 3490. из минусов узкую сканить не умеет.
P.S AK я тут аншел статейку как увеличить разрешение епсон сканеров
В целом мысль статьи в сканере есть объектив его фокусируют на заводе на 3 бала, можно ослабить винт и подвигать ... только стремно
зато дает 2-х кратный прирост качества

Adilur сказав(ла):

я свой покупал за 400 грн епсон 3490. из минусов узкую сканить не умеет.
P.S AK я тут аншел статейку как увеличить разрешение епсон сканеров
В целом мысль статьи в сканере есть объектив его фокусируют на заводе на 3 бала, можно ослабить винт и подвигать ... только стремно
зато дает 2-х кратный прирост качества

Натисніть, щоб розгорнути...

аааа!!

хочу хачу хачу

правда читал я другую статейку, что разово разобрав сканер его потом фиг настроишь на хоть какую-то резкость
но тем не менее жду от вас ссылки на материал

Посилання видалено
там не требуется его разбирать полностью главное не наступать на гграбли автора - не снимать матрицу. Задача состоит из 2-х пунктов:
1. Найти миру на микрате - посканить без шарпа
2. ну а дальше разбираем.. отклеиваем черную хреновину, ослабляем, двигаем закрепляем сканим . Я б еще рекомендовал сделать метки где был объектив чтобы возвратить если что.
Возможно нужно будет сделать несколько итераций чтобы попасть в резкость.
Вкладываю файлы добытый из яху-груупс.
Внимание! использовать на свой страх и риск! Претензии типа: а я разобрал и не собрал не принимаются!
По сути дела блок в котором закреплено стекло крепится на заглушках и винтах которые находятся ПОД гарантийной пломбой! Поэтомуц сделав этот маленький тюнинг вы потеряете гарантию...Предварительный порядок действий для 4990:
1. открутить винты под номером 165 (2 штуки)
2. если крышка не снимится отжать заглушки (спереди)
Вообщем думаем перед тем как делаем

интересно конечно
но стремновато)

У меня уже 3 года Epson Perfection 2480. Изначально покупка задумывалась для сканирования пленок. Попробовал пару раз и забросил это гиблое дело. До самых скромных цифровиков все равно не дотягивает. Очень сложно отстроить правильную цветопередачу, да еще и сильные шумы. Причем, не совсем понятно что больше ухудшает качество:
1. любительские пленки Кодаки и Фуджи, которые заточены под мыльницы, и в которых даже с пластмассовой диафрагмой-задвижкой с ненормируемым временем экспозиции очень сложно получить недо/пере-экспонированный кадр
2. горячие процессы проявки с просроченными химикатами в минилабах
3. собственные шумы планшетника
4. кривые руки.
По поводу статейки про юстировку - пробовал это проделывать еще до конца гарантии на сканер - фигня полная. Во всяком случае у моего планшетника нет точной фокусировки. Можно поднять пленку на 1 мм вверх, можно опустить - на резкости это скажется весьма незначительно. А хорошую мирку для определения точной разрешающей способности мне найти не удалось. Покупал на фотобалке за 2-3 грн, но оказалась что она сделана контактным способом на неизвестной пленке без перфорации и при просмотре ее под микроскопом рвотный рефлекс ощутимо усиливается. А если бы и удалось обеспечить очень точную фокусировку, тогда появилась бы другая проблема - не совсем ровная поверхность пленки, тогда середина кадра была бы резкой, а карая уходили бы или наоборот.
Основная проблема планшетника - система оптики. Для уменьшения габаритных разменов сканирующего модуля, в нем установлены зеркала. В моем - целых 3 штуки. Причем, насколько мне удалось разобраться с ними, отражение на одном из зеркал происходит 2 раза, т.е. имеем 4 переотражения. А это потери на коэффициенте отражения и на неоднородности покрытия зеркал - еще шумы. Причем основные шумы получаются в виде линий вдоль направления движения каретки, но это можно понять. Мельчайшая пылинка на зеркале или на матрице будет уже не в виде одной точки, а размажется по всему кадру. Картинка получается примерно такой, как выглядят в кино съемки с видеокамеры или телевизора - полосатой.
Была у меня задумка распотрошить его и оставить одно зеркало, заменить объектив, подъюстировать... И тогда не исключено что один кадр занимал бы не (210/36=5,83) ~20% матрицы, а его получилось бы растянуть на всю матрицу. А это дало бы ощутимный выигрыш по качеству. Но жалко мне стало сканер и потраченных сил на это дело...
Единственное, что сделал - отложил стандартный модуль для пленки, нашел кусок пластика А4, вырезал в требуемом месте (чтобы его можно было и родной прогой захватить) окошко 24х36, наклеил сверху салазки - теперь можно сканировать пленку не разрезая ее.

ценный опыт
но за потраченное время можно заработать деньги на какую-нить Минолту 4

Кстати, не обязательно разбирать сканер, чтобы убедиться что юстировка слабо влияет на качество. Сначала достаточно положить пленку прямо на стекло и отсканировать, потом подложить самодельную картонную рамочку толщиной 0.5 мм, потом 1-2 мм и т.п. Но опять же, для этого нужна качественная мирка.
А еще очень плохо что Епсон не умеет делать многократное сканирование. В Vuescan конечно можно выставить несколько проходов, но это уже будет программная функция, при этом из-за не точных движений каретки (по числу проходов сканирования) получим не такой шумный, но размазанный результат. Если будут желающие - могу выложить подобный тест.
А вот для примера скан пленки. Фуджи Суперия-100.
crop0023.jpg - общий вид кадра, сделан из скана 2400 дпи, ресайз 25%, качество сжатия jpg - 100.
crop0023_cut.tiff - вырезка из этого самого скана. Тут уже видно что плохо передаются градации яркости/цвета, тучи в пупыришках и по всему фрагменту можно рассмотреть те самые вертикальные столбы.

Я уже делал тест который доказывает что растояние от стекла прямым образом влияет на глубину резкости. Самый резкий негатив у меня получился на стекле (прижат к нему рамкой для сканирования слайдов в оправе) затем по резкости шел в тонкой рамке АГФА и на последнем месте в родной рамке.
тест тут:
Посилання видалено
P.s только что разобрал и собрал сканер за 8 минут. Юстировку не делал нет 6ти гранника. После сборки все работает
Все оказалось просто (для 3490):
откручиваем 2 самореза которые находятся со стороны подключения разъемов. Далее окуратно плоской отверткой отжимаем защелки сбоку.
Отклеиваем черную хреновину (это бархотка!) видим объектив.
Обратная сборка - надеваем часть со стеклом на сторону с кнопками, окуратно опускаем, легкий щелчек боковых фиксаторов, закручиваем саморезы и все!.