Моргает свет при работе двигателя через частотник

[Maks 1980]

Моргает свет при работе двигателя через частотник

Собственно дошло до того что какие то соседи накатали что свет моргает из за нас. что то вроде мерцания, я сам заметил это но т.к. везде стоят свитодиодные лампы то мерцания не видно, только на накаливания есть эфект.


приехали электрики по жалобе на столбе намеряли 30 ампер, оказалось частотник потребляя 3-4 ампера вносит такие гармоники в сеть что свет мерцает и токовые клещи сума в херам сходят выдвая фингю, причем сам счетчик считает вроде как верно, судя по морганиям лампы


в итоге сам частотник с отключенными всеми приборами показал 4 А , причем стоит дублирующий амперметр, ихние токовые клещи 25А с автоматом на частотнике 16А


а можно как то с этой фигней бороться какими нибудь фильтрами?! а то месяцок нужно еще поработать а соседи не уймутся судя по всему .. да и понимаю их, ибо эффект как будто варят сваркой электродной трансформаторной )))

сетевой дроссель спасет от такого?! ибо он ояебу(как нафиг мне не нужную деталь) стоит под частотники

 

[В.А.]

Судя по эффекту, сильно обороты занижены( частота ниже 25 Гц), а у электриков клещи и соседские лампочки думают шо 50Гц. Может режим поменять или редуктор использовать?
Есть еще другой вариант, но если месяц поработать,он не подойдет.

 

[Maks 1980]

Текст совершенно дебильный

Так сколько ампер?

они намерили 30 )

я намерил 4 амперметром на дин рейку с трансформатором тока.

 

[Maks 1980]

Судя по эффекту, сильно обороты занижены( частота ниже 25 Гц), а у электриков клещи и соседские лампочки думают шо 50Гц. Может режим поменять или редуктор использовать?
Есть еще другой вариант, но если месяц поработать,он не подойдет.

обороты частотника?!

при чем тут они если помехи во внешнюю сеть.

мерцание не изменяется что при 10 герцах на моторе что при 80 герцах ) растет только амплитуда из за повышения потребляемой мощности.

 

[В.А.]

обороты частотника?!

при чем тут они если помехи во внешнюю сеть.

мерцание не изменяется что при 10 герцах на моторе что при 80 герцах ) растет только амплитуда из за повышения потребляемой мощности.

Ну, то что во внешнюю сеть, то как раз "при чем", а то что частота пульсаций от частоты преобразования не зависит- это любопытно. Видимо, что сеть, что преобразователь- нашли друг друга

 

[sashanb]

а можно как то с этой фигней бороться

как вариант перебросить на другую фазу соседей, или свою поменять.
Из дорогих средств: купить соседям лед-лампы. пусть угомонятся

 

[nvr4d]

Если частотник заработает от постоянного тока, можно сделать ему синхронный выпрямитель с корректором косинуса фи - это решит проблему.
Большой тяжёлый дроссель тоже решит, но не настолько эффективно.

Ну, то что во внешнюю сеть, то как раз "при чем", а то что частота пульсаций от частоты преобразования не зависит- это любопытно. Видимо, что сеть, что преобразователь- нашли друг друга

Обычный долбанутый импульсный блок питания с КМ около 0.1, выкусывающий самые верхушки синусоиды. Такие раньше любили ставить в печку лазерных принтеров - когда мой А3 Тектроникс включен, по всему дому на моей фазе свет мигает. Сейчас производителям, похоже, дали по мозгам и они тоже начали использовать ККМ.

 

[zla9 siska]

нужно ставить сетевой дроссель перед частотником, это улучшит ситуацию и срать в сеть он будет меньше.

 

[Maks 1980]

Если частотник заработает от постоянного тока, можно сделать ему синхронный выпрямитель с корректором косинуса фи - это решит проблему.
Большой тяжёлый дроссель тоже решит, но не настолько эффективно.


Обычный долбанутый импульсный блок питания с КМ около 0.1, выкусывающий самые верхушки синусоиды. Такие раньше любили ставить в печку лазерных принтеров - когда мой А3 Тектроникс включен, по всему дому на моей фазе свет мигает. Сейчас производителям, похоже, дали по мозгам и они тоже начали использовать ККМ.

сегодня разберу частотник ибо терзают меня сомнения, как бы в нем что не сгорело или китайцы забыли поставить что нибудь ибо ККм вроде как идет в них

а по принтеру да, помниться такое дело, валяется еще кэнон, ох он срал в сеть, но я тогда не знал почему и удивлялся как 500Вт принтер может садить сеть как сварочник

 

[Maks 1980]

Что значит забыли? Просто не поставили.

места нэма там ) вот думаю может это тупо динамические нагрузки на двигатель заставляют частотник держать момент/обороты и начинаются артефакты такие

 

[Crazy Jak]

места нэма там ) вот думаю может это тупо динамические нагрузки на двигатель заставляют частотник держать момент/обороты и начинаются артефакты такие

А может это от ТП-шки контакты где-то такие "хорошие" что прям уж таки просадки сети происходят?

Да, ещё просто интересно, ток они замеряли электронными клещами или стрелошными? (Просто для информации, электронные приборы, рядом с преобразователями имеющими ШИМ, могут такую чушь показывать, что и придумать сложно)

 

[Звіробій]

Какая мощность частотника? Частоту ШИМ не пробовали увеличить?

 

[Maks 1980]

А может это от ТП-шки контакты где-то такие "хорошие" что прям уж таки просадки сети происходят?

Да, ещё просто интересно, ток они замеряли электронными клещами или стрелошными? (Просто для информации, электронные приборы, рядом с преобразователями имеющими ШИМ, могут такую чушь показывать, что и придумать сложно)

не там ТП на херову тучу домов, там 4 улицы, более сотни домов.

хз что там типа один вешает штангу на провод и отдельно беспроводный монитор показывающий.

подозреваю что у них типа датчика холла амперметр, а он может измерять мгновенные токи вот он максималку и показывал. измеряли то на входе в дом до счетчика.

я измерял еще мультиметром, влепив последовательно и плавно обороты поднимая, показания с амперметром на дин рейку с трансформатором тока показывали +- одинаково

 

[Maks 1980]

Какая мощность частотника? Частоту ШИМ не пробовали увеличить?

4 квт мотор 3 квт )

уже и частоту шим менял толку 0 вообще

похоже этонагрузка неравномерная ибо есть ударные нагрузки вот под них частотник походу и пытается подогнать свои кривые токовые

 

[Tocen]

это биения разной частоты пиков тока потребления и сетевой частоты после выпрямления напряжение после мостика в схеме частотника так проявляются на сети имеющей сравнительно высокое сопротивление линии (из-за малого сечения и длинных проводов от питающей подстанции)

устранить можно активной компенсацией провалов добавив большие электролиты паралельно тем что стоят в частотнике после диодного моста
если потребление 3квт то это 16А эф , а так как нет ККМ то там и 30-40А пики потребления идут по сети, что и создаёт проблему
поэтому необходимо кроме дополнительных электролитов
(общей ёмкостью примерно 6800-10000мкф 400в с пусковой схемой) поставить мощный дроссель изготовленный с обычного сварочного трансформатора путём добавления текстолитовой прокладки в магнитопровод
(который сгладит короткие импульсы тока в 30-40А превратив их в широкие 16-20А)
маленький дроссель не поможет

а ещё лучше поставить частотник с встроенным ККМ или
между вашим и сетью включить ККМ на 4-5квт что даст тот же эффект и уберёт сильные провалы сети которые заставляют мерцать лампочки у соседей

 

[Crazy Jak]

Пара кондёров 6800Х400 есть в наличии (правда от фактических 6800 там где-то 3500 на каждом и это с нову у них так было)

 

[Emf]

Пара кондёров 6800Х400 есть в наличии (правда от фактических 6800 там где-то 3500 на каждом и это с нову у них так было)

в частотниках сильно экономят на конденсаторах и из-за этого пульсации большие напряжения под полной нагрузкой (и ресурс конденсаторов сильно снижается)
вот эти пульсации и лезут в сеть что видят соседи
и как правильно писали, обычно частотники без ККМ ставят(подешевле)
и из-за этого ток потребления представляет собой не синусоиду как при работе нагревателя,
а короткие импульсы тока в несколько раз больше среднего тока
номинальная мощность 3квт тогда средний ток 15А
а тот что у ТС течёт сейчас вероятно до 40-50А
вот от этого и пульсации сильные по уровню напряжения
надо ставить внешний ККМ (что проблемно из-за их отсутствия)
или ставить мощный дроссель с дополнительными конденсаторами

 

[Maks 1980]

Так 3 или 4?
Ты уж определись.

читать научись вначале )

ответ 4 квт был... и добавлено мотор 3 квт ) но тебе тугодуму не понять даже в таком варианте подходу )




проверил на другом частотнике(уже нормальном) такая же херня, чуть меньше моргает свет но всеравно имеется такой эффект ) походу таки ударные нагрузки на мотор хорошие

ладно забью на это ибо ща малые обороты даю и нормально вроде моргание не заметно да и шумит мегадевайс не так сильно на пол района )

а брать выходной фильтр чтобы частотник не реагировал на удары нуегонах там ценник )