ТТ котлы. Плюсы, минусы, нюансы. Теория для обсуждения и потрындеть)

[ol8494]

ТТ котлы. Плюсы, минусы, нюансы. Теория для обсуждения и потрындеть)

Зима, холодно, карантин, дорогой газ и прочая....
Сижу, ковыряюсь пальцем в... ухе и пытаюсь теоретизировать на вышеозначенную тему. Да.
И тут мне стало скучно одному и решил привлечь скучающих из Хоза и прочих проходящих мимо)))
Вот запостил очередной боян, трижды порванный и 100500 раз обсосанный. Не путать с обосс..!!!

Короче. А давайте из опыта, без привязки к конкретным котлам и производителям, прикинем
плюсы и минусы альтернативных теплогенерирующих девайсов. Котлы, печки и прочая ТТ.
Что в них хорошо, что плохо и как снизить цену отопления не сильно измазав морду в саже.
Если есть личный опыт по какому то девайсу, то давайте выкладывайте конкретные отличия без
привязки к названию/производителю. Без особых ограничений, конечно, но по уму. Без срача.

И посмотрим, нужна ли теория в отрыве от практики?

Итак из личного опыта. Есть печь, сложенная лично мной больше 20 лет назад по книге
"Печь в садовом доме...Колеватов В.М. 1991" Книга очень ИМХО стОящая, кому интересно,
скачивает, читает, смотрит. Я, не мудрствуя лукаво, сложил печь ОПТ-2. Стр 82.
Мой низкий поклон автору.

Много лет печь великолепно работала на газе. Но с достройкой дома необходимость отпала.
И вот последние года 4 я периодически протапливаю её дровами. Раз в сутки зимой. Экономлю газ)))
За это время печь ни разу не чистилась. Пару раз открывал чистку. И закрывал. Нечего чистить.
К чему весь этот опус? Именно к чистке и саже. Почему? Да вот есть подлая мыслишка поставить
в параллель с газовым ТТ котел, но смущают отзывы пользователей котлов об довольно быстром
обрастании оных сажей. Признаю. Печь топится исключительно сухими дровами и только дубом.

Ключевой (для меня) вопрос: Сажа в ТТ котле. Почему и реально на сколько быстро?
Если это имеет место быть, то как с этим бороться?
У кого какие мысли? У меня есть мыслишка, но пока воздержусь.

ЗЫ. Пиролизные, длительного горения и прочая давайте не рассматривать.
Ибо все проблемы классического котла в остальных лишь усугубились...

 

[Дмитрий Засядько]

Начни с утепления хаты. Иначе и на газе разоришься, и дров не напасёшься

 

[ol8494]

Начни с утепления хаты. Иначе и на газе разоришься, и дров не напасёшься

Давно. Газа не больше 200 кубов в самый морозный месяц.
6 складометров дров палю пятый год)))
Мне сама идея интересна)))

 

[Genter]

топить "раз в сутки" и топить круглосуточно - это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
сажи в ТТ котле образуется больше, как минимум, из-за большей "проходимости" (по сравнению с вашей печкой).

по сути вопроса: котел обрастает сажей из-за того, что он (как правило) находится в холодном помещении. при растопке каждый раз на металле неизбежно будет образовываться конденсат. на конденсат, в свою очередь налипать сажа.

я пользую печку в доме. сухость и материал дров имеет очень важное значение. однажды грешным делом решил подтопить сырой стружкой - задвижка моментально обросла дёгтем что там было внутри - страшно подумать.

 

[Alex Shure]

Сажа в ТТ котле. Почему и реально на сколько быстро?

Прежде всего потому, что они, как правило длительного горения (читай коптения).
Вторая причина - у многих людей банально нет денег на то, чтобы сушить дрова в течении 3-х лет. Т.е. хранить 3-х летний запас дров. Покупают по возможности и, как правило, сырые.
Третья причина - нет денег или ума поставить накопительную емкость, чтобы быстро сжечь топливо без образования сажи и при этом не потерять энергию в трубу.

 

[ol8494]

сажи в ТТ котле образуется больше, как минимум, из-за большей "проходимости" (по сравнению с вашей печкой)

Да ладно))) Допустим я бы топил 2 раза в сутки в течении 2-х лет.
Результат был бы тот же. Сажи "0".
Аргумент не принят.

котел обрастает сажей из-за того, что он (как правило) находится в холодном помещении.

В условии задачи было "параллельно с газовым в жилом доме".

я пользую печку в доме. сухость и материал дров имеет очень важное значение.

А вот это аргумент и он полностью совпадает и с моими наблюдениями...

смолы нарастает, на стенках шо пиздец,
чищу(чистил) каждую неделю

Собсно ради установления причины этого явления и создана тема.

Прежде всего потому, что они, как правило длительного горения (читай коптения).

О! А вот это прям 1 в 1 с моими мыслями. Именно копчения.
И, как следствие, слабого прогрева металла топки.
Хотя он и так выше 100 не нагреется, но при "копчении" еще и море сажи...

Вторая причина - у многих людей банально нет денег на то, чтобы сушить дрова в течении 3-х лет.

Полностью согласен. Топят "с колес"...

Третья причина - нет денег или ума поставить накопительную емкость, чтобы быстро сжечь топливо без образования сажи и при этом не потерять энергию в трубу.

И тут соглашусь, но добавлю "нет места на накопитель"...

Свою версию выскажу в следующем посте.

 

[ol8494]

Собственно вводные. Врага надо знать в лицо. (с))))...

В состав сажи входят (мас.%.) углерод 89 - 99 водород 0,3 - 0,5 кислород 0,1 - 10 сера 0,1 - 1,1 минеральные вещества - до 0,5. мас.%

Итак наш главный враг - углерод. Да. Ну ка что о нем говорит интернет в лиТце Вики?

При обычных температурах углерод химически инертен, при достаточно высоких температурах соединяется со многими элементами, проявляет сильные восстановительные свойства. Химическая активность разных форм углерода убывает в ряду: аморфный углерод, графит, алмаз, на воздухе они воспламеняются при температурах соответственно выше 300—501 °C, 600—700 °C и 800—1000 °C.

А вот это уже очень горячо! Буквально)))

Из Вики:

300 °С — температура воспламенения дерева, а температура горения дерева равняется примерно 500–800 °С

Вот так. А теперь, если вспомнить, что температура в котле выше 90 не лезет,
то можно однозначно сказать, что причина возникновения сажи - холодные
(относительно температуры горения углерода) стенки теплообменника.
При чем совершенно не важно, в холодном помещении котел или в Ташкенте)))
Печке, при правильном горении и с правильными дровами, это не грозит,
ибо кирпич топки прогревается много выше 300 град. и углерод выгорает.
А если печку топить не правильно (душить, сырые/смолистые дрова) то она
тоже быстро обрастет.

Опровергайте.

 

[u150307]

плюсы и минусы альтернативных теплогенерирующих девайсов. Котлы, печки и прочая ТТ.

топить дровами немного хлопотнее, но дешевле чем газом.
дороже в монтаже, много всякой фигни нада - дымоход на верх выводить для тяги хорошей, вентилятор нагнетания, блок управления, обвязку из металла варить. есть такая ещё особенность у ТТ - если система отопления не самотёчная, а работает только с насосом, то котёл может взорваться , если отключат свет. то есть нужен дополнительный источник электропитания... а это головняк уже серьёзный.
газовый котёл проще.

 

[u150307]

Экономия,? Вопрос спорный..
Стоит последоваткльно с газовым
,Пи и си ..Хотя по поводу экономии, слукавил, за прошлый месяц, моя газа напалила, как мне 6:складов дуба за целый год обошлось..))))

соседи перешли с газа на дрова, уже 6 лет топят, говорят выгодно . газом только готовят еду.

 

[ol8494]

топить дровами немного хлопотнее, но дешевле чем газом...............газовый котёл проще.

Сложно спорить.

много всякой фигни нада

Это понятно. Тут вариантов масса. Но тема больше "заточена" именно
на проблемы эксплуатации и косяки, присущие только ТТ девайсам.
Хотя замечание безусловно верное.

 

[Alex Shure]

Печке, при правильном горении и с правильными дровами, это не грозит,
ибо кирпич топки прогревается много выше 300 град. и углерод выгорает.
А если печку топить не правильно (душить, сырые/смолистые дрова) то она
тоже быстро обрастет.
Опровергайте.

Вот интересное виде. Философское и познавательное.

 

[Артём92]

Ну , как по мне. Ещё проблемка с ТТ котлом , запах дыма и гари , но только если котел конечно в доме , я бы никогда не хотел ТТ котел в доме , только отдельное помещение , а это + $$$

 

[Bender]

соседи перешли с газа на дрова, уже 6 лет топят, говорят выгодно

А сколько гемора при этом. Закажи привоз дров, напили, наколи, сложи, таскай в топочную, топи-следи. Если купить колотых это уже совсем другой ценник. Хороший котел стоит не мало.

 

[ol8494]

Вот интересное виде. Философское и познавательное.

Да, но немного не в тему. Хотя для общего развития интересно.

Ну , как по мне. Ещё проблемка с ТТ котлом , запах дыма и гари , но только если котел конечно в доме

Не факт. Например моя печка не дает даже запаха. В принципе.
При условии правильной растопки, разумеется.
О дыме и гари даже речь не идет.
Думается что такие проблемы возникают из-за косяков либо эксплуатации,
либо обслуживания. Либо конструктивных косяков самого котла и монтажа.

А сколько гемора при этом. Закажи привоз дров, напили, наколи, сложи, таскай в топочную, топи-следи. Если купить колотых это уже совсем другой ценник. Хороший котел стоит не мало.

Не знаю... Покупал пиленые/колотые. На тот момент цена была = чуркам по метру.
Таскать это раз в сутки занести по 10-15кг. Следить? Ты шутишь? Растопил (5мин)
закидал, закрыл и забыл. Прогорит, закрыл поддувало. Это все.

Хороший это какой? Все котлы страдают одними и теми же болезнями.
Ибо сохраняется сам принцип. Если без аккумулятора тепла.
А с аккумулятором и правильной топке все более/менее хорошие.
Речь о классических разумеется.

 

[Bender]

Следить? Ты шутишь? Растопил (5мин)
закидал, закрыл и забыл.

На пару часов и снова подбрасывай.

 

[ol8494]

На пару часов и снова подбрасывай.

с аккумулятором и правильной топке

раз в сутки... А то и реже. Печка сама себе аккумулятор. Потому таки раз в сутки.

 

[Bender]

раз в сутки... А то и реже

Это как не понял?

 

[ol8494]

Это как не понял?

И тут возникает еще одно полезное свойство теплового аккумулятора - помимо повышения безопасности дома и экономии ваших денег, он еще и дарит вам комфорт. Во-первых, с появлением в вашем доме буферной емкости, вам придется гораздо реже загружать топливо в котел. Если вы все рассчитали и установили правильно, если в вашем доме хорошая теплоизоляция, применяя теплоаккумулятор, вы сможете топить свой твердотопливный котел не несколько раз в день, а до 1 раза в 2 суток.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

 

[ol8494]

И все таки ИМХО основная проблема ТТ котлов это сажа. А при обрастании
сажей имеем то, что описано выше. Дым, чад и все сопутствующие прелести.

Так как радикально побороть сажу в котле?
У меня только одно решение: увеличить температуру топливной камеры до
температуры выгорания углерода. То есть хотя бы градусов 400 и выше.
Только конструктив самого котла сделать этого без радикального вмешательства
не даст.
Есть варианты на эту тему?

 

[Bender]

Одной загрузки обычного котла, не длительного горения, не хватит нагреть ни дом ни теплоаккумулятор.