Власть - народу!

Вот такие капризные нонча большевики пошли :D Не желают драться за власть народа, боятся запачкаться при этом о буржуазию. Хотят, чтоб им власть принесли и в чистые белые рученьки вручили :D
Халявщики, одним словом :)

О какой драке за власть речь? Сбор подписей, это разве драка за власть?
Не смешите.:D
 
О какой драке за власть речь? Сбор подписей, это разве драка за власть?
Не смешите.:D
Проведение Форума Народовластия - это не сбор подписей, это заявка на власть. Все очень серьезно, и потому тут будет не все так просто. И Вы это прекрасно понимаете.
Поэтому Вам лучше отлежаться в мирном беззаботном болотце марксизма, поквакивая оттуда о диктатуре пролетариата :D
 
Проведение Форума Народовластия - это не сбор подписей, это заявка на власть. Все очень серьезно, и потому тут будет не все так просто. И Вы это прекрасно понимаете.
Поэтому Вам лучше отлежаться в мирном беззаботном болотце марксизма, поквакивая оттуда о диктатуре пролетариата :D

Какая заявка? На какую власть? Вы о чём рассуждаете? Не смешите людей.:D
 
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


История общественно-политических наук в кратком изложении:

До 18-го века считалось, что вся власть – по наследству и от бога. Французские гуманисты-просветители доказали, что страной в общем-то должен бы управлять народ. К.Маркс поправил: не народ, а класс. В.Ульянов уточнил: не класс, а партия. И, Джугашвили добавил: не партия, а один человек. Н.Хрущев показал: этот человек может управлять как угодно. Л.Брежнев решил, что этот человек страной может не управлять вообще. Ю.Андропов в конце концов понял, что если после всего этого попытаться управлять страной как хочется, то долго не протянешь...

95808b66b09384ccfd.jpg
 
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


История общественно-политических наук в кратком изложении:

До 18-го века считалось, что вся власть – по наследству и от бога. Французские гуманисты-просветители доказали, что страной в общем-то должен бы управлять народ. К.Маркс поправил: не народ, а класс. В.Ульянов уточнил: не класс, а партия. И, Джугашвили добавил: не партия, а один человек. Н.Хрущев показал: этот человек может управлять как угодно. Л.Брежнев решил, что этот человек страной может не управлять вообще. Ю.Андропов в конце концов понял, что если после всего этого попытаться управлять страной как хочется, то долго не протянешь...

95808b66b09384ccfd.jpg

Хватит приписывать Марксу отсебятину.

Маркс:
Что касается меня, то мне не принадлежит ни та заслуга, что я открыл существование классов в современном обществе, ни та, что я открыл их борьбу между собою. Буржуазные историки задолго до меня изложили историческое развитие этой борьбы классов, а буржуазные экономисты — экономическую анатомию классов. То, что я сделал нового, состояло в доказательстве следующего: 1) что существование классов связано лишь с определенными историческими фазами развития производства, 2) что классовая борьба необходимо ведет к диктатуре пролетариата, 3) что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению всяких классов и к обществу без классов .
 
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


История общественно-политических наук в кратком изложении:

До 18-го века считалось, что вся власть – по наследству и от бога. Французские гуманисты-просветители доказали, что страной в общем-то должен бы управлять народ. К.Маркс поправил: не народ, а класс. В.Ульянов уточнил: не класс, а партия. И, Джугашвили добавил: не партия, а один человек. Н.Хрущев показал: этот человек может управлять как угодно. Л.Брежнев решил, что этот человек страной может не управлять вообще. Ю.Андропов в конце концов понял, что если после всего этого попытаться управлять страной как хочется, то долго не протянешь...

95808b66b09384ccfd.jpg

Невозможно читать подобную чушь без смеха.
За К. Маркса Вам "невдаха" сполна дал ответ, макнув личиком в грязь.
В отношенни В.И. Ленина отвечу . Ленин, как и Маркс говорил о власти рабочего класса(диктатура пролетариата), а не партии. Сталин тоже проводил политику диктатуры пролетариата.
А вот Хрущёв и хрущёвцы, упразднив диктатуру пролетариата, заявили о власти партии под видом государства всего народа(Читай доклад Хрущёва на ХХ11 Съезде КПСС, раздел: от государства диктатуры пролетариата к общенародному государству).
Дальнейший путь СССР, это возврат к капитализму на основе демократии.
Стыдно человеку с высшим образованием не понимать этого.:рл:
 
Хватит приписывать Марксу отсебятину. Маркс:
Что касается меня, то мне не принадлежит ни та заслуга, что я открыл существование классов в современном обществе, ни та, что я открыл их борьбу между собою. Буржуазные историки задолго до меня изложили историческое развитие этой борьбы классов, а буржуазные экономисты — экономическую анатомию классов. То, что я сделал нового, состояло в доказательстве следующего: 1) что существование классов связано лишь с определенными историческими фазами развития производства, 2) что классовая борьба необходимо ведет к диктатуре пролетариата, 3) что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению всяких классов и к обществу без классов .
Вот спасибо, напомнили мне это письмо Маркса.

И где та диктатура пролетариата? И где она привела к обществу без классов? - в СССР, в Китае? Расскажите :)

Есть еще интересная статейка по этому вопросу

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


Маркс не создавал классовой теории и не давал определения классам
• 31 янв, 2018 at 11:31 AM

В чем нынешние антисоветчики правы – это в том, что пропаганда, политпросвещение у современных левых находится в противозачаточном состоянии. Например уже с десяток лет в России то затихая, то разгораясь с новой силой идёт бесконечный спор к какому классу относится «офисный планктон», а так же является ли шведский рабочий эксплуататором (на него тратится прибавочный продукт полученный путем ограбления третьих стран) или эксплуатируемым (он наемный работник и не обладает средствами производства)… Стоит масса других вопросов ответы на которые левые не стремятся пропагандировать.

Когда я попытался для себя ответить на эти вопросы то неожиданно обнаружил, что Карл Маркс не является открывателем общественных классов, ни открывателем теории классовой борьбы. Он, оказывается, сам об этом писал.

Цитирую по Ф.В. Константинова «Исторический материализм»:
«Что касается меня,— писал Маркс Вейдемейеру 5 марта 1852 г.,— то мне не принадлежит ни та заслуга, что я открыл существование классов в современном обществе, ни та, что я открыл их борьбу между собой. Буржуазные историки задолго до меня изложили историческое развитие этой борьбы классов, а буржуазные экономисты — экономическую анатомию классов. То, что я сделал нового, состояло в доказательстве следующего: 1) что существование классов связано лишь с определенными историческими фазами развития производства, 2) что классовая борьба необходимо ведет к диктатуре пролетариата, 3) что эта диктатура сама составляет лишь переход к уничтожению всяких классов и к обществу без классов».

Более того, Маркс не дал четких критериев определения класса. Цитирую К. Каутский «Материалистическое понимание истории»:
«В третьем томе «Капитала» последняя, 52 глава трактует о классах. Там поставлен вопрос: что является признаком класса? Но, к сожалению, эта глава осталась незаконченной... Как раз она обрывается после постановки этого вопроса, не давая ответа на него. Мы находим в ней лишь констатацию того, что наемные рабочие, капиталисты и земельные собственники образуют три больших класса современного общества, основанного на капиталистическом способе производства.
На вопрос, что образует класс, Маркс отвечает:
«На первый взгляд — тождество дохода и источника дохода. Перед нами три большие общественные группы, члены которых или образующие их индивидуумы живут соответственно от заработной платы, прибыли и земельной ренты, от использования своей рабочей силы, капитала и своей земельной собственности».
Однако Маркс замечает, что с этой точки зрения врачи и чиновники должны были бы образовать два разные класса, так как они принадлежат к двум различным общественным группам. Доходы одной из этих групп получаются из источника, от личного от источника дохода второй группы.
«То же самое относилось бы и к бесконечной раздробленности интересов и положений, создаваемой разделением общественного труда как среди рабочих, так и среди капиталистов и земельных собственников — последние распадаются, например, на владельцев виноградников, пахотной земли, леса, рудников, рыбных ловель».
На этом месте рукопись Маркса обрывается».

Господствовавшая в СССР классовая теория определяла класс так. Цитирую по Ф.В. Константинова «Исторический материализм»:
«Маркс, Энгельс, Ленин и Сталин показали, что источник классового деления общества нужно искать в характере способа производства. В соответствии с достигнутым уровнем развития производительных сил между людьми устанавливаются определенные производственные отношения. Состояние производственных отношений характеризуется тем, в чьем владении находятся сродства производства: в распоряжении всего общества или отдельных лиц, групп, классов, использующих средства производства для эксплуатации других лиц, групп, классов.(…)

Наиболее глубокое о всестороннее определение классов дал В. И. Ленин в брошюре «Великий почин»:
«Классами называются большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определенной системе общественного производства, по их отношению (большей частью закрепленному и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а, следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают. Классы, это такие группы людей, в которых один может себя присваивать труд другой, благодаря различию их места в определенном укладе общественного хозяйства».

Между тем, прочитал я и экзотическое определение классов Н. Бухарина:
«…в основе классового деления общества лежат производственные отношения. Нам нужно здесь присмотреться к другим возможным решениям вопроса, которые очень «в ходу». Одним из самых ходячих взглядов является деление на классы по признаку „бедных" и „богатых". Если человек имеет в кармане столько-то монет, а другой — вдвое больше, значит, они уже сопричисляются к разным классам. Здесь во главу угла кладется или размер владения, или высота жизненного уровня».

Каутский его немедленно обсмеял:
«По Бухарину, классы и классовые антагонизмы возникают оттого, что общественное сотрудничество требует руководства. Те, которым при коллективной работе выпадают функции руководства, являются господами, а руководимые — их холопами.
Между теми и другими, естественно, существует вражда и борьба.
Бухарин принимает ту точку зрения, что при первобытном коммунизме не было классов. Но неужели он думает, что коммунистические общины не представляли из себя известного рода организаций? А как возможна организация без руководства?
Мы видим, что даже общества животных часто не обходятся без животных вожаков, за которыми беспрекословно следуют члены стада или стаи.
Выходит тогда, что уже среди обезьян, лошадей, коз и т. д. существуют классовые деления. Если Бухарин хочет быть последовательным, он должен допустить существование у этих животных и классовой борьбы».

Заметили? У Бухарина и Ленина практически один подход, у Каутского - другой. Но официальный сталинский историк Ф.В. Константинова не отвергая ленинского определения даёт третье, которое учитывает и точку зрения Каутского....

Вообще, на мой взгляд, получается, что марксистские методы нисколько не устарели и вполне жизнеспособны. Могут быть развиты и адаптированы под сегодняшние реалии. Ведь если эти методы применить, то может обнаружится, что шведские рабочие – это совсем не рабочие, а (по Марксу) рабочая аристократия, глубоко враждебная остальным трудящимся, а "шведский социализм" - продукт неоколониализма.

Что «офисный планктон» - это класс эксплуатируемых, классовое сознание которого пока не оформилось, что значительная часть студенчества и пенсионеров – это люмпены, деклассированные элементы, которых особенно любят использовать в своих целях фашисты.

Все это может обнаружится, если поступит социальный заказ.

Но социального заказа нет, и малограмотные пропагандисты пишут по методичкам, что марксизм умер, изжил себя, потерпел крах вместе с «проклятым совком»…

Можно было бы плюнуть и сказать, что будущее поколения разберутся. Но в школах "правит бал" ЕГЭ и есть сомнения, что даже нынешние отличники по общсетвознанию, победители всяческих олимпиад, смогут понять что я тут написал. А ещё лет через 10 не только понять, но и прочитать не смогут...
 
Невозможно читать подобную чушь без смеха.
За К. Маркса Вам "невдаха" сполна дал ответ, макнув личиком в грязь.
Похоже, что он заляпал ваши глаза, падая в грязную лужу :) И Вы плохо видите, кто именно в грязи :)

В отношенни В.И. Ленина отвечу . Ленин, как и Маркс говорил о власти рабочего класса(диктатура пролетариата), а не партии.
Ленин много о чем говорил: и про фабрики рабочим, и про землю крестьянам, и про власть советам, и о кухарке в том числе, а реально власть сосредоточил у Совнаркома и себя лично :)

Сталин тоже проводил политику диктатуры пролетариата.
Сталин усугубил - свел все к личной власти. Первый послевоенный съезд партии провел через 7 лет после окончания войны! (нах нужна та партия :) )

5 октября 1952 года в Москве открылся XIX съезд КПСС. Это был первый съезд после 1939 года. На нем было принято решение переименовать ВКП(б) в Коммунистическую партию Советского Союза (КПСС), в связи с чем были внесены изменения в Устав партии. Вот так Сталин расправился с большевизмом! :D Сделать это ему было легко, к тому времени он вырезал всех большевиков, позволявших иметь свою точку зрения.

А вот Хрущёв и хрущёвцы, упразднив диктатуру пролетариата, заявили о власти партии под видом государства всего народа(Читай доклад Хрущёва на ХХ11 Съезде КПСС, раздел: от государства диктатуры пролетариата к общенародному государству).
Дальнейший путь СССР, это возврат к капитализму на основе демократии.
А куда было деваться заблудившимся на основе марксовых бредовых указаний? Сколько можно было по камышам и болотам бродить? Сколько народу при этом погибло! Вот и вернулись на общемировой многотрудный путь развития человеческого сообщества. Теперь мы, как все, дружно двинемся к народовластию :D А народовластие - это и есть обобществление власти и собственности - мечта Маркса и марксистов :D
Только марксодятлы этого никак не могут понять :D

Стыдно человеку с высшим образованием не понимать этого.:рл:
Вам Сергей Никифорович, не стыдно писать всякую хню, спрятавшись за НИКом :D
 
Похоже, что он заляпал ваши глаза, падая в грязную лужу :) И Вы плохо видите, кто именно в грязи :)

Ленин много о чем говорил: и про фабрики рабочим, и про землю крестьянам, и про власть советам, и о кухарке в том числе, а реально власть сосредоточил у Совнаркома и себя лично :)


Сталин усугубил - свел все к личной власти. Первый послевоенный съезд партии провел через 7 лет после окончания войны! (нах нужна та партия :) )

5 октября 1952 года в Москве открылся XIX съезд КПСС. Это был первый съезд после 1939 года. На нем было принято решение переименовать ВКП(б) в Коммунистическую партию Советского Союза (КПСС), в связи с чем были внесены изменения в Устав партии. Вот так Сталин расправился с большевизмом! :D Сделать это ему было легко, к тому времени он вырезал всех большевиков, позволявших иметь свою точку зрения.

А куда было деваться заблудившимся на основе марксовых бредовых указаний? Сколько можно было по камышам и болотам бродить? Сколько народу при этом погибло! Вот и вернулись на общемировой многотрудный путь развития человеческого сообщества. Теперь мы, как все, дружно двинемся к народовластию :D А народовластие - это и есть обобществление власти и собственности - мечта Маркса и марксистов :D
Только марксодятлы этого никак не могут понять :D

Вам Сергей Никифорович, не стыдно писать всякую хню, спрятавшись за НИКом :D

Мой ник все хорошо знают и понимают сущность народовластия, которое не мыслимо в условиях классового общества.
Только Маркодятлы этого никак не могут понять и наверное уже никогда не поймут.
Весь остальной текст это бред сивой кобылы, а не рассуждения грамотного исследователя.:рл:
 
Мой ник все хорошо знают и понимают сущность народовластия, которое не мыслимо в условиях классового общества.
Только Маркодятлы этого никак не могут понять и наверное уже никогда не поймут.
Весь остальной текст это бред сивой кобылы, а не рассуждения грамотного исследователя.:рл:
Гаврош, отдохните, раз Вам что-то не мыслимо :D
 
ВОДА КАМЕНЬ ТОЧИТ

Пришли отклики на «ЗВЕРНЕННЯ з питання законотворчості щодо народовладдя» еще от двух народных депутатов Украины, на этот раз от Слуг Народа (прилагаю).
В своем письме к депутатам, рассылаемом пакетами без указания конкретного адресата, я не прошу их мне отвечать. Зачем они отвечают, мне неведомо. Но я им благодарен, поскольку благодаря этому знаю, что почта-таки до них доходит. Будет ли какой-либо результат от моих посланий – время покажет. А так у меня совесть чиста – я сделал все, что мог :) .

3feac85301c46ba3de27b.jpg


f2596aa8d52146aaff.jpg
 
Назад
Зверху Знизу