27.08.14 вторжение войск РФ

обстріл тривав майже годину...Не знаю, що і думати? Година це багато. І війна триває не перший місяць, і контрбатарейні засоби є, і, зі слів Доніка, розвідка бачила пересування батарей кацапів, а обстріл тривав годину.
Я привёл сообщение Оперативного командування "Схід", из которого следует, что запрета на ответный огонь не было.
Так кто-то же врёт? Был запрет, или не было?
Потом, есть сообщение полка Азов с освещением обстрела и соболезнованиями родным и близким. Именно их воины погибли. И там я не увидел что-либо о "запрете ответного огня". Но не похоже, чтобы они могли такой факт скрывать.
Доника я уважаю и регулярно просматриваю его сообщения. Но в этом случае что-то там не так.
 
не понятно, кого вы имеете ввиду, говоря про "во главе ООС гандона"? Доник пишет, что запрос на открытие огня давался. И запрет последовал из Киева, "с самого верху". Скорее всего, либо из ГШ, либо из АП :незнаю:
Вам отвечу позже в "личку".
 
Ещё раз перечитал Доника:
Эту арту срисовали и на подходе и на позициях, где они разворачивались. Разрешение на огонь не дали. Три раза наблюдали перемещение этих орудий в зоне поражения. Знали что они рано или поздно по нам отработают. Три раза эту батарею могли разнести в клочья. Они явно нарушали минские по зоне отведения.
Но с самого верху запрет на открытие огня. Категоричный запрет на уровне Киева. С угрозами всех кар небесных.
Т.е. Доник пишет не об ответном огне, а о том, что накануне было вскрыто разворачивание вражеской арты. И сверху не дали её уничтожить.
Результат...
Короче, запрет был не по ответному огню, а просто по стрельбе первыми. Да обидно, но это не одно и тоже.
 
С фейсбука:

Оперативне командування "Схід" Збройних Сил України
1 ч.
Обстановка в районі проведення операції Об’єднаних сил суттєво загострилася. Вже від початку поточної доби російсько-окупаційні війська суттєво збільшили кількість вогневих провокацій, при цьому противник активно застосовував артилерію та міномети, калібри яких заборонені до використання в районі бойових дій.

Так, цієї ночі російсько-окупаційні війська здійснили вогневий наліт на позиції підрозділів Об’єднаних сил в районі Новолуганського. Ворожий обстріл з мінометів 120-го калібру та ствольної артилерії калібру 122 мм зафіксовано о пів на першу ночі. Вогонь вівся з напрямку с. Калінінське, і тривав майже годину.

За це час противник випустив по позиціях українських військ вісімнадцять артилерійських та одинадцять мінометних снарядів. Військовослужбовці Збройних Сил України відкрили вогонь у відповідь, при цьому вдалося придушити окремі вогневі точки противника.Однак, внаслідок цього підступного та злочинного обстрілу, на превеликий жаль підрозділи Об’єднаних сил зазнали безповоротних та санітарних втрат — двоє українських захисників героїчно загинули, четверо були поранені та ще четверо зазнали бойових травмувань. Усіх поранених та травмованих військовослужбовців було невідкладно евакуйовано до госпіталів, де наразі наші військові лікарі надають їм невідкладну медичну допомогу.

Висловлюємо глибокі співчуття рідним і близьким, а також бойовим побратимам військовослужбовців Збройних Сил України, які віддали життя за Україну!

Вічна пам’ять і слава Героям!

Обстріл Новолуганського був не єдиною ворожою збройною провокацією, яку окупанти здійснили вже з початку поточної доби. Так, цієї ночі під ворожий вогонь потрапляли опорні пункти підрозділів Об’єднаних сил, розташовані поблизу н.п.Травневе (там противник стріляв двічі), Зайцеве, Гнутове, Новогригорівка та Павлопіль. Оборонні укріплення наших військ в районі останнього також потрапляли під ворожий вогонь щонайменше два рази. Противник активно застосовував озброєння бойових машин піхоти, автоматичні гранатомети та стрілецьку зброю, включно з кулеметами великих калібрів. Станом на 12.00 сьогодні зафіксовано загалом дев’ять порушень режиму перемир’я з боку противника.

Практично на кожен обстріл, коли це було можливо, наші захисники давали противнику гідну відсіч та вели вогонь у відповідь.

Станом на зараз ситуація частково стабілізувалася, наші захисники надійно контролюють противника по всій лінії зіткнення.

Такою є обстановка на лінії бойового протистояння станом на зараз. Водночас, минулої доби у штабі операції Об’єднаних сил загалом нарахували шістнадцять ворожих збройних провокацій, більшість з яких, а саме одинадцять, сталася на Донецькому напрямку.

Гарячі точки там залишалися незмінними — це Мар’їнка, Новомихайлівка, Павлопіль, Водяне, Гнутове, Чермалик та Опитне. Переважно противник застосовував ручні та протитанкові гранатомети, озброєння бойових машин піхоти та стрілецьку зброю, включно зі снайперською, окрім с. Опитне, де ворог відкрив вогонь з мінометів 120 калібру з витратою п’ять мін. У відповідь на ворожі прицільні обстріли військовослужбовці Збройних Сил України активно застосовували аналогічну зброю, примушуючи противника припинити вогонь.

На Луганському напрямку неспокійно було лише поблизу Майорська. Там за добу обліковано два ворожі обстріли із застосуванням кулеметів та станкових протитанкових гранатометів.

Внаслідок вчорашніх обстрілів з боку противника, двоє військовослужбовців Збройних Сил України дістали поранення, та наразі лікуються у військових госпіталях.

За повідомленням Штабу операції Об’єднаних сил, минулої доби, влучним вогнем у відповідь на ворожі обстріли, одного окупанта зі складу російсько-окупаційних військ було знищено.

За інформацією Головного управління розвідки Міноборони України, командування ЗС РФ під виглядом проведення заходів бойової підготовки у з’єднаннях і частинах 1 (Донецьк) та 2 (Луганськ) армійських корпусів вживає посилених заходів з підвищення їх готовності до застосування.

Зокрема, триває інтенсивне відпрацювання питань висування підрозділів у райони зосередження, з розгортанням пунктів управління та прийому особового складу.

Додатково противник здійснює радіоелектронне придушення каналів управління безпілотними літальними апаратами. Це робиться для того, аби приховати переміщення на передові позиції забороненого Мінськими домовленостями озброєння та військової техніки. При цьому противник продовжує розміщувати додаткові автоматизовані станції встановлення перешкод у районах прихованого зосередження артилерійських систем та броньованої техніки поза межами районів їх відведення.

Слава захисникам України! Слава Україні!

Полковник Олекісандр Мотузяник з Прес-центру Міністерство оборони України
давным давно "самовыпилился" из ФБ. Слишком сильно там отличается информация от реальности, особенно у "официалов" :відстій::відстій::відстій:. По этому событию у меня инфа из первых рук. Все что написано выше отличается от реальности. Разгонять зраду здесь нет желания. Что произошло на самом деле, я написал в постах выше.
 
Короче, запрет был не по ответному огню, а просто по стрельбе первыми. Да обидно, но это не одно и тоже.
4 убитым и 10 раненым твой перл "да обидно, но это не одно и то же" уже до лампочки... и их семьям тоже! и да, блиндаж накрыли не с первого выстрела, если что... обстрел шел час... час, Карл! значит запрет был таки и на ответный огонь, а не на первый... так что не надо делать наивное личико "а мы это, не знали мы, как оно там было"
 
у меня теория заговора вырисовывается. Бене выгодно прекращение блокады. В части получения э/энергии с Зугрес. Насколько я понимаю, там (в дыре) сейчас избыточная генерация из-за остановки промышленности. Поэтому получить переток энергии на свои ферросплавные заводы из более дешевого (и в ручную регулируемого источника) просто спасение для Лохматого. Так как правительство и Рада упирается против его хотелок по отсрочке введения третьего энергопакета. Поэтому и "новые переговорщики" сдают позиции Украины в Минске. А цена-жизни наших бойцов
 
4 убитым и 10 раненым твой перл "да обидно, но это не одно и то же" уже до лампочки... и их семьям тоже! и да, блиндаж накрыли не с первого выстрела, если что... обстрел шел час... час, Карл! значит запрет был таки и на ответный огонь, а не на первый... так что не надо делать наивное личико "а мы это, не знали мы, как оно там было"
Колман, может пора перестать играть роль пионера Васи? Мой пост о достоверности информации, которую мы здесь обсуждаем. А ты о чём?
Вот сообщение полка Азов:

Полк «Азов» зазнав втрат на Світлодарській дузі
Із невимовним болем повідомляємо, що сьогодні вночі, 7 червня, внаслідок прицільного артилерійського обстрілу позицій спецпідрозділу «Азов» поблизу населеного пункту Новолуганське на Світлодарській дузі поклали життя за Україну двоє наших побратимів на позивні «Круглий» та «Максон». Ворог, підступно знехтувавши всіма домовленостями та режимом припинення вогню, атакував наші опорні пункти з артилерії 122 мм та мінометів 120 мм.

Полтавець Дмитро «Круглий» Пругло прийшов в «Азов» ще 2014 року, брав участь у всіх ключових боях підрозділу, де показав свої хоробрість та професіоналізм. Займав посаду заступника командира роти з роботи із особовим складом, його бійці завжди брали з нього приклад та щиро поважали. Йому було 28 років. 23-річний Максим «Максон» Олексюк долучився до полку 2017-го, за півтора року служби проявив себе відданим військовій справі, відповідальним та щирим побратимом.

Цей військовий злочин вкотре демонструє, що будь-які домовленості чи то з Росією, чи то з її маріонетками «ЛДНР» нічого не варті. Цим нелюдам невідомі поняття воїнської честі та гідності. Хочемо запевнити та поставити перед фактом увесь світ – ми помстимось за загибель наших побратимів у стократ! Знайте, російські свині, які прийшли на українську землю зі зброєю в руках, кожен з вас заплатить своїм життям за смерть наших побратимів! Ви вже покійники!

Від імені полку «Азов» висловлюємо найщиріші співчуття родинам та близьким наших товаришів по зброї Круглого та Максона.
Помстимо смерть великих лицарів!
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


Других сообщений нет. Так о чём мы спорим? Нахрена жевать то, что не достоверно?
 
Короче, запрет был не по ответному огню, а просто по стрельбе первыми. Да обидно, но это не одно и тоже.
Вот сегодня вечером тебя в подворотне словит Ляшко, вдует по самые помидоры, а тебе отвечать нельзя. Зато обииидно-то как будет. Или нет? Ну а что? условный Ляшко всегда ж может сказать в оправдание, мол, над ним потеряли контроль правоохранительные органы, вы уж как-нибудь переморщитесь, здоровья вам, успехом...
 
Я так понял, что проблема была в том, что мы видим, как сепары подводят технику, но предупредительных выстрелов на уничтожение оной не наносим.

И я так понял, с тем лишь дополнением, что видели подвоз запрещенных Минскими соглашениями калибров, и на запрос на учредительном уничтожение и был запрет ..

Надеюсь что я ошибаюсь, но пока выглядит что "УЗеленского" сказали не всю правду..
 
по другому пресс-служба действующей части писать и не должна. Иначе паника. Но конкретики нет
Согласен. Но вот именно поэтому у нас нет почвы для обсуждений каких-то там решений по запрещению или разрешению.
 
Короче, запрет был не по ответному огню, а просто по стрельбе первыми. Да обидно, но это не одно и тоже.
Короче,ще зовсім донедавно буле актуальне прислів'я:"За Україну треба вбивати,а не помирати".Зара нові часи і нові прислів'я актуальними будуть:
За Україну запропонували лише помирати,вбивати не можна.:диявол:
 
Если Украина пойдёт навстречу диалогу с ОРДЛО, россия (страна-террорист) тут же избавится от международных санкций

Возобновление переговоров в Минской трехсторонней контактной группе обернулось очередным скандалом. Все началось с того, что президент Зеленский заявил о "конкретных предложениях и новых решениях", которые украинская сторона намерена озвучить на встрече в Минске. Об этом пишет Лариса Волошина в блогах "Фокуса".

Выполняя президентские директивы, глава украинской делегации Леонид Кучма предложил обсудить снятие экономической блокады с отдельных районов Донецкой и Луганской областей и прописать в новых договоренностях о режиме тишины норму "не стрелять в ответ". Общество тут же разделилось на тех, кто "за" и тех, кто "против". С комментариями выступили украинские политики, эксперты, журналисты. А в соцсетях, похоже, был установлен рекорд по количеству лайков и дизлайков.

Спецпредставитель ОБСЕ в ТКГ Мартин Сайдик, подтвердил, что инициатива Украины была поддержана участниками из ОРЛО и ОРДО. Представитель России Борис Грызлов сообщил, что экономической подгруппе уже "дано поручение обсудить вопрос восстановления экономических связей в случае принятия Киевом решения о снятии экономической блокады Донбасса". Более того! По его словам, в этом вопросе Донецк и Луганск внесли свои "конкретные инициативы". Казалось бы, долгожданный консенсус. Переговоры сдвинулись c мертвой точки.

Вот только не спешите радоваться. "Вежливый старший брат", как известно, кроется в деталях. "В этом вопросе Донецк и Луганск предложили конкретные инициативы. Надеемся, что прямой диалог Донецка, Луганска и Киева позволит найти взаимоприемлемые решения в рамках работы экономической подгруппы", – цитирует Грызлова российское агентство Интерфакс. Странный какой-то обмен любезностями получается. Украина соглашается с тем, что в стране гражданская война, садится за стол переговоров с лидерами "мятежных регионов", а взамен получает возможность пропускать в мирную часть страны продукцию и товары, произведенные на оккупированных территориях. Где прибыль то? Вернее, кто в таком случае получит барыши?

Начнем с того, что "готовность к диалогу" со стороны представителей ОРДЛО – это первый шаг к реализации российского сценария по проведению прямых переговоров между Киевом, Донецком и Луганском. Если Украина пойдёт навстречу этим "чисто-конкретным" предложениям, россия (страна-террорист) тут же избавится от международных санкций. Созданные ею вооруженные анклавы "ДНР/ЛНР" экономически легализируются и, возможно, даже смогут продавать свою продукцию в страны ЕС. А почему бы и нет? Приднестровье же может. Не без взаимовыгодного посредничества молдавских бизнесменов от политики, конечно же. А что получит от всего этого Украина? Не стоит упрощать, мол, просто немного национального унижения и "ничего с маслом". Это не так. В результате реализации мирных инициатив, озвученных Леонидом Кучмой, Украина окажется втянутой в бесконечную череду судов и выплат миллионных компенсаций собственникам тех предприятий, деятельность которых будет разблокирована.

Вспомним, что решение СНБО от 15 марта 2017 года о прекращении торговых, экономических и транспортных коммуникаций с ОРДЛО было реакцией на экспроприацию украинских государственных и частных предприятий. Оно принималось потому, что россия (страна-террорист) ввела на неконтролируемой территории рублевую зону и российскую налоговую систему. Основным аргументом блокады было то, что без возвращения украденной собственности украинским владельцам любое экономическое сотрудничество государства с вором будет считаться соучастием. Чего Украина себе точно не могла себе позволить. Особенно учитывая иски против Российской Федерации, огромная часть которых касалась как раз эксплуатации государством-агрессором "национализированных" предприятий и бизнес-активов украинцев в оккупированном Крыму.

Просто невозможно требовать наказания за то, что считаешь приемлемым для себя. Таким образом, решение о блокаде не было "ошибкой", как назвал его российский президент Путин. Оно было единственно возможным шагом для страны, которая чтит права своих граждан и отстаивает их в международных судах.

А теперь давайте поговорим о второй части мирных инициатив от Леонида Даниловича. Той, которая "прекратить стрелять в ответ". Её осуществление тем более невозможно. Только за май 2019 года в зоне боевых действий погибло 10 украинских военнослужащих. Что делать украинской армии, если другая сторона не выполнит договоренности и пойдет на прорыв? Бросать оружие? Сдаваться в плен? Использовать неприкосновенный запас цветов и чепчиков, встречая "дорогих гостей"?

Цинизм этого предложения заключается в том, что оно не оставляет ни военным, ни мирным жителям ни одного шанса на самозащиту.

По меткому выражению Владимира Вятровича – директора Института национальной памяти – не стреляют в ответ только те, кого поставили к стенке. Государство обязано защищать граждан, их имущество, жизни и здоровье. Ответный огонь - это огонь сдерживания. Он не блажь Украинского государства. Он – выполнение гарантий безопасности, которые записаны в украинской Конституции.

Государство – это не только взимание налогов с предприятий, но и контроль над выполнением законов. Контролирующие органы должны иметь возможность проконтролировать условия работы украинцев и выплату им зарплаты, что невозможно сделать, если предприятия находятся на оккупированной территории. Невозможно говорить, что в одной части страны будут установлены справедливость и защита прав собственника, а в другой "снятие блокады" для захваченных земель и украденных предприятий. Это означает, что государство отказывается от правовых принципов на всей своей территории. Похоже, что президент Зеленский так стремится выполнить свои предвыборные обещания, что не замечает, как начинает с их нарушения.

Снятие блокады с оккупированных районов Донецкой и Луганской областей, равно как отказ от обороны подконтрольных территорий не может способствовать восстановлению мира в стране уже потому, что несет в себе попрание фундаментальных прав граждан Украины.

Во что превратилась жизнь там, где армия не решилась встретить огнем врага, можно проследить по судьбе крымчан и жителей оккупированного Донбасса.

Пытки, убийства, похищения, обездоленные – все это не причина. Это – следствия бездеятельности предыдущих главнокомандующих, побоявшихся выполнять необходимый набор мер для обороны страны от иностранного вторжения.

Повторение тех же самых действий в надежде на иной результат считается признаком безумия. Не стоит повторять ошибок предшественников. Особенно, когда ты новичок в политике и строишь свой имидж на отличии от "бывших".
 
Колман, может пора перестать играть роль пионера Васи? Мой пост о достоверности информации, которую мы здесь обсуждаем. А ты о чём?
А он о том, что Запрет на открытие огня -- был.. И чтобы скрыть первый запрет повлекший человеческие жертвы.. "УЗеленского" рассказали что ответный огонь был разрешен.

Им говорят: Вы запретили превентивное уничтожение запрещенного калибра, а они -- НЕТ -- Мы ответный огонь не запрещали открывать..
ЗЫ
Что нет тут толпы фанатов Зеленского радующихся своему крутому выбору.. Где Федос.. Отец Украинской гавнобратии .. где они все избиратели хуевы
 
До речі шо там Вазелинський знов не знайшов часу вшанувати загиблих?
 
Т.е. Доник пишет не об ответном огне, а о том, что накануне было вскрыто разворачивание вражеской арты. И сверху не дали её уничтожить.
военные на передке не знают, ЗАЧЕМ "разворачивается" батарея кацапов? Чтобы дать салют в честь "новых минских инициатив имени Кучмы", понятно же. Тут и спорить не о чем, имхо. Когда напротив тебя разворачивается ствольная артиллерия, открытие огня должно быть на упреждение. Пороху это дошло. Лохматому пока нет. Барiга на крові :відстій:
 
Нова Адміністрація Президента фактично підставляється під наступний хід РФ

Хороший цар – погані бояри. Традиційна російська (само)омана, якою найлегше і найспокусливіше пояснити останні заяви АП.

Раніше прихильність цій парадигмі з-поміж близьких до президента осіб уже засвідчив у сумнозвісному інтерв'ю Шефір. Шефір упевнений, що Путін не є вар'ятом і не хоче війни – він розумний політик, з яким можна домовитися.

Власне кажучи, і в АП зараз пишуть те саме: що бойовики, які значно посилили обстріли, ймовірно вийшли із-під контролю. Тож варто лише попросити РФ поновити контроль (й дати Путіну 24 години) – й бойовики вгамуються.

Втім, вірогідно, що все не так просто й наївно.

Річ в тім, що подібні заяви фактично підважують і руйнують нашу позицію останніх п'яти років.

Адже вона полягала в обстоюванні й доведенні фактичної окупації ОРДЛО. Росія натомість всіляко підкреслювала свою безсторонність: мовляв, вона має лише певний вплив на бойовиків, але не контролює їх. Тож задля досягнення результату Києву треба іти на прямі перемовини з бойовиками.

Виходить, цією заявою нова АП дослівно повторює позицію Росії й фактично підставляється під наступний хід РФ. Який майже напевне буде таким: так, ми справді не контролюємо їх, тому сідайте самі й домовляйтесь.

Питання: в АП не додумали крок вперед чи спеціально підставились?

Сергій СТУКАНОВ
 
"Газпром" нарешті визнав, що насправді не влаштовує Росію

Камінґ-аут "Газпрому".

Вони нарешті визнали, що для них поставки газу в Україну є набагато важливішими ніж транзит через Україну.

ТАСС пише, що "Міллер зазначив, що питанню продовження контракту на транзит російського газу через українську територію останнім часом приділяють невиправдано багато уваги, в той час як насправді головним і важливим питанням є укладання прямого контракту на постачання газу в Україну".

Пояснюється це дуже просто.

Росія впродовж років, поки ми це не змінили, отримувала від України за газ у середньому на 5 мільярдів доларів більше, ніж сплачувала нам за транзит.

Це 5% ВВП України!

Гроші йшли з України в Росію. Росія ставала сильнішою, Україна – слабкішою.

Ми це змінили – через Стокгольмський арбітраж, через поставки з Європи тощо.

Тепер Росія платить за транзит майже на мільярд доларів більше, ніж "Нафтогаз" витрачає на весь імпортований газ.

Тобто зараз гроші йдуть із Росії в Україну.

Це й не влаштовує Росію.

Вони хочуть, щоб Україна набагато менше отримувала за транзит, аніж платила Росії за газ.

По-простому, вони хочуть, щоб за кінцевим рахунком Росія отримувала гроші, а Україна їх втрачала.

Й оці всі хороводи з Бойком і Медведчуком, до виборів у Кремлі, а зараз у Санкт-Петербурзі, – це намагання знайти собі можновладців в Україні, які б через власну корумпованість і некомпетентність зробили те, чого хоче Росія, всупереч інтересам України.

Для електорату Бойка й Медведчука можу прямо сказати – нам це теж пропонували, ми відмовилися, бо це невигідно Україні. Мені особисто, як голові делегації "Нафтогазу" на двосторонніх перемовинах із "Газпромом", це пропонував "Газпром".

Так що нічого унікального у пропозиціях Бойку й Медведчукові немає, ніякий "дешевий газ" із Росії вони не привезуть.

Можу тільки порадити прочитати інтерв’ю Ігоря Діденка або подивитися документий фільм про Стокгольмський арбітраж, де він каже, як "Газпром" дурив Україну.

Ну й щодо "знижки", яку вони пропонують. Спочатку вони завищують ціну на 100% від справедливої ринкової ціни, а потім дають "знижку" у 24%. Це на кого розраховано?

"Нафтогаз" зараз купує дешевше у Європі, ніж Газпром пропонує "зі знижкою".

Наостанок нагадаю панові Міллеру, що "Газпром" із квітня 2018 року не виконує своїх контрактні зобов’язання з поставки газу в Україну. І тому через новий арбітраж у Стокгольмі ми змусимо "Газпром" заплатити за це сотні мільйонів доларів.

Так що навіть не потрібні ваші химерні "знижки", просто виконуйте контракт і рішення міжнародних судів.
 
Назад
Зверху Знизу