27.08.14 вторжение войск РФ

[Gorodskaya_Laska]

Серж Марко
Вчера в 13:56 ·

Министр иностранных дел Украины Вадим Пристайко пояснил, в чем заключается условная "формула Зеленского" по прекращению войны на Донбассе.
Об этом Пристайко рассказал в эфире телеканала ICTV.

На вопрос о том, есть ли у Украины "формула Пристайко" или "формула Зеленского" по прекращению войны на Донбассе, он сказал: "Формулы Пристайко нет". Есть условная "формула Зеленского", которая говорит о том, что мы сделаем все шаги, которые мы можем сделать, отвечая на ожидания нашего, в первую очередь, народа".

"Например, мы попробуем вернуть всех наших парней и девушек, это одна часть. Мы попробуем дотянуться ментально, месседжами, символами, до нашего народа, который остался по ту сторону. Например, строить мост в Станице Луганской, чтобы люди не лазили с тачками… Мы были не один раз в этом месте, и президент Зеленский сам доходил. Мы можем попробовать сделать так, чтобы люди не должны были приезжать каждые 60 дней перерегистрироваться, чтобы получать ту несчастную пенсию, которую они получают, а сделать так, чтобы человек мог приехать один раз в год", - пояснил он.

При этом Пристайко указал, что условная "формула Зеленского" предполагает также, что если в ближайшее время не получится решить проблему с войной на Донбассе, тогда "мы должны перейти к каким-то новым радикальным мерам".

В общем почитал я этот заявление Пристайко и опять задумался, насколько далеки от реальности наши власти. Для того чтоб понимать различие между оккупированным Донбассом и независимой Украиной, надо там хотя бы бывать и общаться с людьми. Просто напомню новой власти некоторые нюансы.
Работы в "маладых республиках" тупо нет. А та что есть - она копеечная. И всё равно там живут люди, которые не хотят жить под "бандерами".
В армиях "Л/ДНР" зарплата в разы меньше чем в украинской армии. В разы. Потери в разы выше, я уже приводил как то статистику. Соцгарантий кот наплакал. И они всё равно туда идут. Да, там огромный некомплект, который перекрывается российским кадровым резервом, но всё же часть людей берут в руки оружие и идут стрелять в "укропов" абсолютно осознанно. Причем с учетом того что армия "Л/ДНР" маленькое село где каждый друг друга знает, о том какие шансы там поймать пулю и снаряд и какие реальные потери в ней - дыровцы знают хорошо. И всё равно идут воевать. Как вы собираетесь их всех убеждать? Амнистировать? Так это приведет к амнистированиям в стиле Джумаева.
А "комендантский час", за который таскают на подвал кого ни попадя? Почти пять лет он существует в "маладых республиках" При этом люди видят что подобной практики нет в прифронтовых городах что под контролем Украины, но всё равно не переезжают.
Про восстановление дорог, объектов инфраструктуры и прочего я вообще молчу.
И знаете что по итогу? А по итогу Мариуполь который накрывали российскими градами, проголосовал за пророссийского Вадима Новинского. Плюнув на всех тех защитников, которые положили свои жизни чтоб в Мариуполе не было комендантского часа и закрытых заводов.
Вы хотите мостом и какими то шагами для молодежи поменять это отношение к Украине? Серьезно? Так поездьте и пообщайтесь с "теми" людьми. После общения с ними, появляется ощущение что там уже некого спасать, это паноптикум, это потерянное для Украины поколение.
Так что выход только один, и он такой же как собственно с Мариуполем. Забрать назад и оборонять, наблюдая как местная вата голосует за Россию. И дальше уже работать с их детьми, с культурой и украинизацией, в общем с всем тем с чем вы сейчас боретесь, с попыткой вырастить уже проукраинское поколение.
Но как вы это сделаете? Вы сейчас сокращаете армию с 250 000 тысяч до 220 000 человек. За этот год. В следующем году вы запланировали сокращение до 160 000 человек. Ладно вы бы штабы сокращали, но вы же сокращаете и боевые подразделения. То есть расчет Муженко, чтоб россия (страна-террорист) не могла напасть так как при нападении принимался коэффициент 3-6 к одному, и 250 тысяч это было количество необходимое при учитывании возможностей России (при том что мы все равно проигрываем технически) уже не берется стратегически. Значит вы уже показываете России и Л/ДНР что воевать вы не будете. Тогда о каких радикальных вещах идет речь? О миротворцах? Так Европа/США бегают от этого вопроса как от огня, миротворцев попросту россия (страна-террорист) не допустит на границу России/Украины и всё, на этом всё и шваркнется, так как механизма заставить это сделать Россию ни у кого нет.
Про какие тогда радикальные меры идет речь, если в армии сейчас падает авторитет командования и список людей что уходят из армии из за армейского дебилизма пополнится потоком людей что уходят из армии по причине того что не хотят воевать в армии которую осознанно ослабляет командование? И да, это будущие активисты и ветераны которые придя в мирную жизнь станут против нынешней власти, Вадим. Готовьтесь, вы сами выкармливаете своих демонов.
Что вы радикального сделаете Вадим? На что радикальное будет готова нынешняя власть? Это ж знаете глобальный план должен быт в котором задействованы спектры внешней политики, внутренней и военной силы. Это вам не дом Гонтаревой сжечь, тут поработать надо.
В общем чем дальше в лес, тем больше грабли. Ну чтож, видимо вам еще не надоело на них топтаться и вы хотите получать ими по лбу, это ваше право.

 

[Pauk]

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

 

[Stank]

Весьма показателен исторический пример о том, как не стоит капитулировать.

Ирина Леличенко
Перечитываю В.Яна "Чингисхан". В школьные годы я из этой книги никаких выводов не извлекла. Сейчас - все иначе. Что поразило: монголы завоевали Хорезм, Бухару, Самарканд - под концепцию мира. Чингисхан берег военный ресурс и действовал обманом там, где предвидел большие потери. Он осаждал крепости, устраивал для населения игру мускулами в виде военных построений и прочих шоу, а его эмиссары обрабатывали осажденных обещаниями мира. Вот что пишет автор о Самарканде: "это была крепость с высокими стенами неприступной толщины, железными воротами и бойницами со всех сторон, с гарнизоном в 200 тысяч воинов. Крепость могла защищаться годами, пока хватало съестных припасов". Но купцы жаловались на тяготы войны; но кади и имамы (местная власть) получали подарки от монголов. В результате, горожане, подбиваемые знатью, прогнали храброго главнокомандующего, который хотел драться, а на его место назначили какого-то размазню. На шестой день осады попросили монголов честное слово "не делать зла городу" - и открыли ворота. Дальше цитирую автора: "вопреки обещаниям Чингисхана, все мужчины и женщины Самарканда, разделенные по сотням, были выгнаны в поле, и там монголы их начисто ограбили и подвергли насилиям. Исключение было сделано только для очень немногих лиц, на которых указали предатели ( имамы и кади) – их монголы не тронули.Населению было объявлено, что монголам разрешено проливать безнаказанно кровь всякого, кто вздумает скрываться в домах, когда все жители выведены в поле. Пользуясь этим приказом, монголы зарезали множество мирных жителей, и ограбили их дома. Все ремесленники, молодые и сильные рабочие были угнаны в рабство. Самарканд, его окрестности, вся область надолго обезлюдели". Действия Чингасхана логичны - монголы несли экономические потери в войне, их надо компенсировать. Удивляет поведение жителей города - они решили, что их пожалеют, хотя ранее был пример Бухары. По меркам того времени, Бухара - крупнейший мегаполис, где население в несколько раз превышало войско монголов. Но под призывы "мир, мир" гражданские открыли ворота и вышли встречать монголов. Тут им и пришла лютая гибель. В Бухаре был героический гарнизон. Военные заперлись в башне, и оттуда обстреливали врага. Они знали, что им конец, но хотели дорого продать свои жизни. Увидев, что гарнизон из башни не выбить, монголы собрали всех бухарцев, кого не успели зарезать - и погнали плетьми на штурм башни, стреляя в спины тем, кто пытался уклониться. Несчастные лезли на стену башни и кричали своим защитникам: не стреляйте, давайте вместе уговорим монголов, чтобы они нас не убивали". Историк назвал главу о бухарской трагедии "Горе сложившим оружие". Кстати, В.Ян - наш земляк, харьковчанин. Может, хотел нам сделать какое-то предупреждение.

 

[Nataly_]

Марк Войджер: Гібридний план Кремля понищить суверенітет України назавжди

Марк Войджер, старший науковець Центру Байдена, екс-радник командувача військ США у Європі, в ефірі програми телеканалу Еспресо "Студія Захід з Антоном Борковським" про загрозу десуверенізації України і перетворення російської агресії у громадянський конфлікт

Ж: Незабаром відбудеться засідання Нормандської групи і, за певними заявами, ми розуміємо, що до реалізації буде взято так звану "формулу Штанмаєра", котра опирається на російському тлумаченні Мінських домовленостей. А це величезна загроза, тому що після реалізації "формули Штанмаєра" міжнародний конфлікт, неоголошена російсько-українська війна переходить у фазу "громадянського конфлікту в Україні", особливо, якщо Росія передасть Україні контроль над нашими кордонами. Але всі ці бандити будуть інституційно озброєні, отримають мандати місцевих депутатів і всі свої бандугруповання і терористичні групи переведуть в ранг так званої місцевої поліції.

М.В.: Це саме те, що було розписано п’ять років тому у Мінськ-1 і Мінськ 2. Ми бачимо, як Росія дуже послідовно намагається реалізувати цей план, вони про нього не забули. Фактично ці кроки - легітимація бандитських формувань, контроль над кордоном зі сторони Росії - це частина гібридної десуверенізації України. Так що зі сторони Росії сюрпризів нема. Цього можна було чекати давним-давно, вони дуже послідовно ведуть цю політику вже декілька років. Сюрпризом для мене чи навіть розчаруванням є те, що Захід, ЄС, таки вірять, що можна досягнути миру в Україні, фактично, таким чином, зливаючи український суверенітет. Але якщо говорити про існування якоїсь таємної угоди, що мовляв еліти зливають Україну, слідуючи загальному плану, я не думаю, що такий план існує, просто, я думаю, що Москва дуже вміло і спритно використовує загальну втому. І, звичайно, впливає внутрішньо-політичний приклад Франції, Макрона. Йому потрібна, в кінцевому результаті, якась перемога. У внутрішньо-політичному плані показати, що Франція є великим гравцем щодо Росії і в Ірані, на Близькому Сході. У президента Трампа теж через рік будуть вибори, так що тут бачимо приклад, як внутрішньо-політичні західні тенденції використовуються Москвою для просування своїх цілей. Своїх проектів з Україною і десуверенізації вашої країни.

Ж.: Як далеко можуть піти ці процеси десуверенізації, тому що я, нехотячи, згадую ситуацію 1938 року, коли тогочасний британський Макрон на прізвище Чемберлен прибув в Лондон після того, як вони, фактично, здали Гітлеру Чехословаччину зі словами "Я привіз вам мир", а, насправді, - це буде означати колосальні проблеми, значно більші, ніж вони зараз є у наявному зараз форматі протистояння з Росією, тому що, справді, цей конфлікт буде впихнуто у саму Україну.

М.В.:Так, як і у 1938 році європейська спільнота боїться війни. Після Першої світової дуже хотіли досягнути миру всякими способами і, звичайно, одна з країн європейської демократії Чехословаччина опинилася жертвою "хороших намірів". Гітлер добре знав ці тенденції, їхні настрої і грав на них дуже уміло. В цьому плані Путін, Кремль і Росія теж орієнтуються прекрасно в обстановці. Я не хотів би припускати, що аналогія стовідсоткова, адже після 1938 була війна у 1939-му. Але небезпека у тому, що Кремль подумає, що у західному світі нема волі для більш твердого підходу і можна робити будь що. Зараз пішов Джон Болтон, радник з питань національної безпеки — це теж сильний сигнал для Москви й інших держав. Болтон був одним із останніх яструбів в Адміністрації Трампа, його позиція, його думка, його ідеї в міжнародній політиці добре відомі. Він схиляється до твердої лінії по відношенню до Росії і Близького Сходу, Ірану і так далі. Думаю, що зараз це дасть сигнал у Москву, що політика Трампа до виборів буде м'якша, просто Трамп не може собі дозволити, що почнеться ще одна війна, або в Україні, або в іншій точці світу. У нього інші внутрішньо-політичні пріоритети перед листопадом 2020 року.

Ж.: Які найбільш небезпечні сценарії закладені у формулі Штанмаєра і в кремлівському тлумаченні мінських домовленостей? Ми розуміємо, що часу лишається дедалі менше. Росія буде поводитись дедалі агресивніше, а західні союзники будуть дедалі пасивніші. І в мене є відчуття, що найгірші сценарії будуть полягати у прихованій федералізації, у неоголошеній капітуляції стосовно протистояння з представниками російських і проросійських формувань на сході Україні, а за якийсь певний час це може все перетворитися на параліч державного апарату української держави.

М.В.:Найбільша загроза для України і її суверенітету, звичайно, - це самі мінські домовленості, які вже існують п’ять років, і, як я сказав, Росія дуже послідовно намагається їх реалізувати в плані десуверенізації України. Ви правильно відзначили, якби Росія хотіла виконати їх суто воєнним методами, то вона б пішла на різке загострення ще раніше. Зараз, коли вони бачать, яка ситуація у західному світі - в США, Франції, Європі і так далі – і яка внутрішньополітична ситуація в Україні, найбільша загроза у тому, що вони просто продовжать просувати ці елементи Мінська, які дозволять їм у майбутньому контролювати Україну як гібридними так і прямими методами, але вже легалізованими, як я кажу "правовійною", тож це вже буде не те, що "так Москва хоче", адже якщо Україна сама прийме ці умови - то це буде нібито легально. І, звісно, західна логіка така, західні політики не можуть любити Україну більше, ніж ваші політики, і якщо ваші політики приймуть ці домовленості, то на Заході будуть такі думки, що "ось, уже самі українці домовились, чому маємо робити щось більше". Так що цей гібридний і підпільний план понищить суверенітет України назавжди, і в самому плані – найбільша загроза.[/I]

Ж.: Я з жахом просто уявляю ситуацію за півроку чи через рік після реалізації мінських домовленостей. Наприклад, Україна розпочне активніший діалог з Євроатлантичною спільнотою чи з Євросоюзом, в той самий час вже "не бойовики" піратських бандитських формувань ДНР, ЛНР, а "народна міліція" Луганська і Донецька, яка буде складатися з проросійських бойовиків, але вже тепер вони в іншому статусі. Вони можуть розпочати чергову криваву фазу протистояння. Але весь світ буде казати: "Ну, слухайте, це внутрішня українська проблема, тому що це ж не конфлікт з Росією".

М.В.:Саме так! Починаючи з 2014-го, Росія намагається запевнити світ, що справді, це – внутрішньо-український конфлікт, і якщо українські політики приймуть російські умови - це буде легалізація російської агресії проти України. Щоб проросійські сили отримали легітимну присутність в парламенті, і, звичайно, це сценарій, який Ви описуєте, не хотів би передбачати, наскільки реалістичний, але ця загроза існує, і це була б гібридна перемога Росії в десуверенізації української державності.

Ж.:А якби Україна, припустимо, зайняла дуже жорстку позицію і відмовилась погоджуватись на цю приховану капітуляцію? Наприклад, якби засідання Нормандської групи провалилося б, і Україна сказала б: "Ми не можемо виконувати оцього плану дій, оцю злочинну формулу Штанмаєра"?

М.В.:У такому випадку, можна використати історичні аналогії, Мінськ-1 був підписаний у вересні 2014-го, після…

…Іловайська.

Так, після Іловайська. У середині вересня будуть військові навчання у Росії "Центр"». Так що в плані синхронізації дій можна відзначити певні речі. Звісно, для Москви дуже важливо тиснути і реалізувати цей план десуверенізації України тільки гібридними, невійськовими діями, а якщо ні, то тоді є інші інструменти. Я не хочу, звісно, передбачати ще один Іловайськ, але варто задуматись, чи це можливо у найближчому майбутньому, якщо Росія не доб’ється того, чого вона хоче досягнути дипломатичними переговорами.

 

[Gorodskaya_Laska]

Мюрид про грядущие переговоры по транзиту газа:

Глава Нафтогаза Коболев озвучил тарифы за транзит российского газа по украинскому маршруту по европейским правилам - то есть, в случае, если договор транзита не будет заключен, а Газпром будет покупать мощности украинской ГТС на аукционах. Озвучены два тарифа - исходя из годового объема транзита в 60 и 90 млрд кубометров. Тарифы, которые предлагаются в случае заключения контракта, пока не опубликованы.

Любопытно, что за 8 месяцев текущего года объем транзита российского газа по территории Украины составил почти 60 млрд кубометров, то есть, в годовом исчислении - 90 млрд. С учетом того, что с 1 января может заработать только одна обходная труба - Турецкий поток, ориентированная на внутренний рынок Турции (которая должна заместить сегодняшние поставки через Украину и Трансбалканский коридор), но при этом система Северный поток-1 ограничена в возможности прокачки газа по OPAL примерно на 10-12 млрд кубометров в год, то в следующем году объемы транзита через Украину вряд ли уменьшатся или уменьшатся не слишком значительно. Поэтому Нафтогаз вполне здраво предлагает два тарифа, исходя из вполне реальных объемов.

На самом деле сценарий работы по европейским правилам (покупка транзитных мощностей на аукционе) выглядит наиболее оптимальным в сложившихся условиях. И с экономической точки зрения и даже с точки зрения сохранения лица менеджеров Газпрома, проваливших напрочь все свои грандиозные, чудовищно затратные и абсолютно бессмысленные проекты обхода Украины. Транзитный договор сроком на год, пять, десять в таком случае совершенно не требуется.

Транзитные договоры были актуальны в период, когда поставки газа осуществлялись только по трубе, а технология СПГ была чистой экзотикой. Долгосрочные договоры были гарантией как для производителя, так и для покупателя и транзитера. Они позволяли долгосрочное планирование с учетом сезонных колебаний, которые создают существенные сложности с точки зрения маневра мощностями. Теперь сезонные колебания не играют роль - перенасыщение рынка сжиженным газом служит аналогом подземных газовых хранилищ, в которых резервировался газ с целью маневра во время сезонных колебаний - спада или повышенного потребления. Теперь ценность подземных хранилищ существенно снижается, а значит, долгосрочное планирование перестает носить критический характер. По сути, ожесточенная борьба Газпрома за отказ от транзитного договора и обходные маршруты вокруг Украины - это классический пример, когда генералы планируют прошлую войну. Чего, впрочем, ожидать от нынешних менеджеров Газпрома, которые до появления в Газпроме газ видели только, когда ставили чайник на конфорку.

По очень грубым прикидкам Газпрм уже затратил на обход Украины порядка 100 миллиардов долларов. И будет вынужден тратить в итоге еще около половины названной суммы. Понятно, это не считая затрат бюджета на войну в Сирии и на Украине - за это заплатило российское население, тут Газпром в чистой прибыли. 150 миллардов долларов - это сумма, сопоставимая с австралийской программой СПГ, причем Австралия начинала эту программу практически с полного нуля.

Учитывая бурный рост СПГ-технологий, Газпром мог вложить эти колоссальные средства в проекты СПГ (терминалы, танкеры, инфраструктура, кадры), при том, что россия (страна-террорист) обладает несомненным конкурентным преимуществом и перед Австралией, и перед Катаром, и перед США в вопросах СПГ-технологий - наш газ добывается в арктической зоне, а не в тропиках и на экваторе, а потому процесс сжижения газа существенно менее энергозатратен. 15-20 градусов окружающей температуры, на которые отличаются условия добычи и сжижения, дают неоспоримое преимущество, снижая затраты на этот весьма энергоёмкий процесс. Кроме того, Европа за свои деньги сама построила приемные терминалы, готовые к приему сжиженного газа. Газпрому совершенно не требовалось вкладываться в их строительство, как он вложился в строительство обходных трубопроводов. По сути, Газпром мог еще 7 лет назад, когда Верховное Божество приняло стратегическое решение наказать Украину, пойти по существенно более выгодному со всех точек зрения пути. В итоге россия (страна-террорист) однозначно заняла бы второе (как минимум) место в мире по объемам производства и продажи СПГ и сумела освоить для себя принципиально новые рынки.

Но интеллектуально убогое Божество дало команду, и Газпром послушно взял под козырек. Труба - дело привычное, тем более, что на грандиозном строительстве заработали всё те же самые - друзья. Ради них всё и затевалось.

Сейчас мы имеем последствия принятого безграмотного и невероятно бездарного решения. Вместо того, чтобы сохранять нормальные отношения с Украиной и не бороться насмерть за европейский рынок, потеряв при этом рынок самой Украины, Газпром мог уже сейчас получить прекрасные стартовые позиции в борьбе за новые рынки. Но страной и газовой отраслью правят неучи. Непрофессионалы. Откровнные дауны. Их интерес - в набивании собственных карманов, все остальное - побочный ущерб. Потому и результат.

И при вот таких стартовых условиях министр энергетики допускает, что Украина будет покупать газ у России.

Мы ведем войну. Войну на выживание. Победит тот, у кого на дольше хватит ресурсов. Противник начинает сдыхать. И в этот момент мы допускаем, при наличии альтернативных вариантов решения СВОИХ проблем, что поможем ему. Дотируем его. Отдалим его крах.

Как?????

И я не удивлюсь, если Раша попытается втюхать нам этот газ по ценам выше европейских. Сделав вид при этом, что оказывает нам благодеяние, а в благодарность мы должны сделать им еще что-нибудь, кроме как купить газ. Например, пустить воду в Крым. По непроверенным источникам, сейчас начались срочные работы по ремонту Крымского канала, пять лет приходившего в упадок. Просто так?

Хорошо, что у уЗеленского лапки еще не дотянулись до Коболева.

 

[Gorodskaya_Laska]

Еще про встречу в ОПУ

Alex Noinets
1 ч.

- зачем блогеры пошли в ОП, кококо, вы что, не понимаете, что это неправильно?

Спойлер: Нет, не понимаю... (18+)

Нет, не понимаю. Во-первых, там не было блогеров. Там были ветераны. Там были переселенцы. Там были волонтеры. Там были политические аналитики. Некоторых из них я считаю долбоёбами. Многих. Но тем не менее, там были люди, имеющие большой общественный авторитет по вопросам войны на Донбассе.

Но признайтесь, если вопрос сформулировать "зачем ветераны, волонтеры и переселенцы пошли в ОП слушать про формулу урегулирования войны на Донбассе", то вопрос теряет остроту до полной тупизны. А тупые вопросы задавать неприятно. Поэтому задают вопрос про блогеров. Блог есть - значит блогер, так же, да?

Далее. Звучат робкие всхлипы, что и так же всё ясно.

Нет, не ясно нихрена. Именно ничего вообще не ясно. Мы согласовали формуду Штайнмайера, мы не согласовали, мы согласны, мы не подписали, нет никакой формулы Штайнмайера, есть формула, вот текст, это не тот текст, и всё это за 4 часа от разных спикеров одновременно.

Ермак - официальный переговорщик от Зеленского. Личный помощник Зеленского. Близкий ему человек. Уполномоченный решать вопросы по Донбассу. Переговорщик с Сурковым. Его слова - это позиция Украины в данный момент. Её крайне важно услышать, закрепить, поймать его хоть на каком-нибудь слове. Потому что украинцам наверное интересно знать позицию Украины по данному вопросу. Если вам неинтересно - задумайтесь о себе, наверное, где-то вы свернули очень не туда.

Если вам кажется, что позиция Ермака неправильная (мне вот, например, кажется, что она самоубийственная) - то вы если нормальный, то будете пользоваться любым способом, чтобы донести до него неправильность этой позиции. Если вы считаете, что "да и похуй, навыбирали дураки - дуракам и отвечать, давайте проебем теперь Крым и Донбасс, и получим ещё десять тысяч гробов, зато я его не выбирал" - то у меня большое подозрение, что вы когда шутили про белое пальто, не понимали смысл собственных шуток. И теперь вас в этом белом пальто ведут на убой, а вы радуетесь, потому что вы же предупреждали. Все предупреждали. Я предупреждал. А теперь давайте попытаемся избежать. Давайте теперь попробуем сделать так, чтобы мои предсказания не сбылись.

Далее. Никто до вчерашнего дня не задумывался, что у нас величайший президент в истории человечества. В России задумывались. В Беларуси задумывались. В Германии в 30-х особенно сильно задумались. А в Украине не задумывались. Вот со вчерашнего дня начали задумываться. Может, немного подумаем и поймём чо. А так бы не сходили - не узнали.

Далее. Журналисты уже ходили на встречу с Зе. После встречи они позакрывали пиздаки и дали ему сто дней. Ветераны и переселенцы не дали Ермаку даже двух часов. Сообщили населению произошедшее сразу же. У нас под окнами ОП в эту же секунду проходил митинг против Бени (на который вы ж наверно не пришли), так его присутствующим я сообщал происходящее сразу же после того, как мне Трегубов отписывал из кабинета. Не скрыли ничего. Не приукрасили, не стали облизывать. Возможно, в следующий раз не позовут. Но "блогеры" не продались за сомнительную честь лишний раз побывать в ОП. Если вы их при этом решили обосрать - ну штош, значит вы считаете, что честность вы должны награждать пиздюлями. Понял, запомнил, спасибо. И к вам так буду относиться, пиздюлей у меня в избытке, никто пока не жаловался.

И самое главное. Я напоминаю. Разговоры про 73% - ложь. Такая же ложь, как и разговоры про 25%. Не было 73. Было 40. Явка такова, что полстраны не голосовало ни за кого. Они не за Зе. Им на него похуй. К НИМ НАДО ОБРАЩАТЬСЯ, ИХ НАДО ВЫВОДИТЬ ИЗ АПАТИИ ИХ ПОЛИТИЧЕСКОЙ. Вы про них забыли? Штош. Херово быть вами. Живёте значит в стране тотального беспредельного стопроцентного зе, шансов у вас никаких, бороться бесполезно, кругом одни только враги, надо собирать секту на пять человек однодумцев и уходить в скит, в монастырь, закрываться от людей, потому что они все вас предали. Завернулся в тогу и упал.

Ну и пиздуйте значит. А мы пока побарахтаемся. Армии всё ещё нужна помощь, Доник всё ещё собирает, Серж Марко всё ещё собирает, Повернись Живым всё ещё собирает. Если вы всё проебали - то мы ещё нет. И будем искать любые способы продолжить. Белизна пальто в этом процессе неизбежно пострадает.

От того, что вы с гордым ебалом отвернулись, ситуация особо не поменялась, потому что Сергей то блять Сивохо в представлении нахуй не нуждается ебаный в рот. И с этим надо что-то делать. Не хотите делать - не делайте
Но и не пиздите под руку тогда.

 

[Gorodskaya_Laska]

Портников
Не потрібно боятися російського блефу.


Те, що на газових переговорах у Брюсселі російська делегація несподівано поступилася вимогам європейських і українських чиновників і погодилася працювати за європейським законодавством, багато хто з моїх західних колег схарактеризовує як справжню сенсацією. Однак це – очікувана сенсація.
( Свернуть )




Весь сенс будівництва газопроводів, які повинні були стати альтернативою української ГТС – і «Північного потоку», і «Північного потоку-2», і «Турецького потоку», і «Південного потоку» полягав у необхідності «обійти» Україну, домогтися припинення транзиту газу через її територію. Причому найчастіше це була не економічна, а політична необхідність. Тому що проекти альтернативних газопроводів – це дороге задоволення. А найголовніше – вони позбавлені додаткових можливостей транспортувати газ у критичній ситуації. А в української ГТС з її унікальними підземними сховищами такі можливості є. І якщо йти за елементарною логікою, «Газпром» мав би триматися за цю систему обома руками. Але замість цього в Москві робили і продовжують робити все можливе, щоб залишити українську ГТС без газу. Чому?

А тому, що в цьому випадку український бюджет втратить доходи, які так необхідні уряду країни в період виплат по боргах міжнародним фінансовим організаціям. І Москві буде набагато простіше диктувати Києву умови – будь-які умови. Не випадково в Москві план будівництва нових газопроводів люблять називати «планом Путіна». І дійсно, російський президент особисто лобіює будівництво кожного альтернативного маршруту – аж до поїздок в країни, які повинні стати частиною нової системи і переговорів з їхніми лідерами саме про енергетику.



«Газпром» не впорався з «планом Путіна»

Але є наміри, а є можливості. Зараз можна точно сказати, що «Газпром» не впорався з «планом Путіна». Тому що важливою частиною цього плану було його виконання до 1 січня 2020 року – тобто до закінчення російсько-української угоди по транзиту. Однак «Північний потік-2» все ще не побудований – і позиція Данії значно ускладнює завершення його будівництва. До того ж серйозним ударом по позиціях російського газового монополіста стало зменшення обсягів прокачування газу по газопроводу OPAL. Після цього остаточно стало ясно, що без українського транзиту не обійтися. Що з Києвом доведеться домовлятися. А якщо домовлятися з Києвом – доведеться жити за європейськими правилами.



Всі попередні відмови представників російського Міністерства енергетики і «Газпрому» від переговорів, всі їхні вимоги і образи були банальним блефом, розрахованим на те, що нерви суперників не витримають. Тому що особливих можливостей для маневру у Москви немає. Так, транзит можна припинити. Але тільки з власної вини. І нести всі витрати за зрив контрактів буде «Газпром».

Те, що сталося в Брюсселі, ще раз нагадує про просту істину: не потрібно боятися російського блефу. Коли європейці і українці діють спільно, коли вони дотримуються чітких прозорих принципів, Росії в буквальному сенсі слова нікуди діватися.

Віталій Портников ‒ журналіст і політичний коментатор, оглядач Радіо Свобода

 

[Gorodskaya_Laska]

Этот убогий "переговорщик" Ермак даже фамилию Штайнмайера правильно написать не может.
Узеленского все такие недоучки.

У меня ощущение от всего этого - как от "дней самоуправления" в школе. Проводили такие, когда я в старших классах училась. На один день, чаще всего в субботу, назначали из числа старшеклассников директора, завучей, учителей. Старшеклассники вели уроки, проводили какие-то мероприятия и т.п. Но настоящие учителя сидели в учительской и готовы были перехватить управление, если что пойдет не так. А директор сидел в своем директорском кабинете, просто не за своим столом. И на самый ответственный пост - в столовую - никого не назначали, повара были настоящие))

Вот примерно такое же ощущение у меня от этого кабмина. Выпускников загранишных вузов поставили типа руководить страной. А на самом деле решают все совсем другие люди. Поэтому, наверное, на заседания комитетов и кабмина журналистов пускать не будут - там ничего на самом деле не решается.

 

[Pro et contra]

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

 

[Сергей Викторович.]

Прямо сейчас ПАП у Янины Соколовой на ютубе.

 

[panzer90]

Да что вы все кипятком ссыте...
Успокойтесь и порохоботы и зелеботы.
Месяц-второй все покажет что, где и как...
У меня есть надежда, что по Донбассу Зе обует хуйла.
И главное - это реформы, которые не проводились 28 лет. Посмотрим ...

 

[!Roll]

Бля, Панцирь, это даже не смешно

Месяц-второй все покажет что, где и как...
У меня есть надежда,
И главное - это реформы,Посмотрим ...

 

[Part11]

Да что вы все кипятком ссыте...
Успокойтесь и порохоботы и зелеботы.
Месяц-второй все покажет что, где и как...
У меня есть надежда, что по Донбассу Зе обует хуйла.
И главное - это реформы, которые не проводились 28 лет. Посмотрим ...

 

[djasCo]

&fbclid=IwAR3KNk2cqYJoRDN1q3iVT0OhyFzPiCkxEsut8s60oT670ltFW7vFWluTWhs&app=desktop

 

[djasCo]

Месяц-второй все покажет что, где и как...

Уже
Более, чем

 

[Pro et contra]

У меня есть надежда, что по Донбассу Зе обует хуйла.

При помощи простоты душевной, чистых ног и медикаментозной поддержки?

 

[Сергей Викторович.]

Панцер, сколько ещё месяцев надо? Вектор понятен - ни войны, ни мира, я пошутил, вы не так поняли, ну и что, что это бывшие регионалы... Компас стоит по ветру и этот ветер дует строго в карман Коломойского.

Сейчас на повестке дня 3 глобальные вещи:

1. Договор с РФ по транзиту газа. Тут позиции Украины сильные и есть надежда на Коболева с Витренко. Что не сдадут переговоры. Если их Зе не уволит. Напомню, что РФ нам почти 3 ярда денег должна. Можно было бы внешний долг погасить. Если Зе проиграет переговоры при таких вводных, то что?

2. Война на Донбассе. Здесь наметилась не просто зрада, а пи**ец. С каких делов мы отходим со своих позиций и демонтируем линию обороны?

3. Экономика. Курс гринви прёт за счёт привлечения спекулятивных денег. Тем больнее будет падение. Список ярдов из бюджета, выписанных Ко по решению судов на одну страниц не помещается. Уже европейцы забеспокоились. Нам ещё им кучу долгов отдавать.

 

[panzer90]

Панцер, сколько ещё месяцев надо? Вектор понятен - ни войны, ни мира, я пошутил, вы не так поняли, ну и что, что это бывшие регионалы... Компас стоит по ветру и этот ветер дует строго в карман Коломойского.

Сейчас на повестке дня 3 глобальные вещи:

1. Договор с РФ по транзиту газа. Тут позиции Украины сильные и есть надежда на Коболева с Витренко. Что не сдадут переговоры. Если их Зе не уволит. Напомню, что РФ нам почти 3 ярда денег должна. Можно было бы внешний долг погасить. Если Зе проиграет переговоры при таких вводных, то что?

2. Война на Донбассе. Здесь наметилась не просто зрада, а пи**ец. С каких делов мы отходим со своих позиций и демонтируем линию обороны?

3. Экономика. Курс гринви прёт за счёт привлечения спекулятивных денег. Тем больнее будет падение. Список ярдов из бюджета, выписанных Ко по решению судов на одну страниц не помещается. Уже европейцы забеспокоились. Нам ещё им кучу долгов отдавать.

Сергей Викторович,мы много чего не знаем...
Покажет время

 

[Сергей Викторович.]

У меня есть надежда, что по Донбассу Зе обует ***ла.

Перед этим ему надо обуть Коломойского, сдав его юсам. Он не надорвётся? Нет, если, конечно, он вздует обоих, вернёт Крым и Донбасс на условиях Украины и отстранит олигархов от власти, то я посыплю голову пеплом и публично извинюсь. Но это очень вряд-ли. Пока все как в сериале "Юля-2". Полгода мантра - "Мы будем иметь лучшую цену на газ". По итогу 450 долларов вместо 50.

 

[Oleg66]

О, все панциря уговаривают
Он жеж уже не голосовал ни за кого)))
Еще подождать надо)))