Демократия в частном детском саду. Нормально или бежать отттуда?

[Renata_]

То есть??? Ссылку на что? Вам в какой области работа нужна? Я ж пишу, у меня такая работа. У моей няни такая работа, я ее не контролирую, пол дня она проводит рядом с домом прогуливая моего ребенка и болтая с подругами, пол дня в школе раннего развития, ищет всякие методики получая массу удовольствия от своей работы, у моей подруги такая работа, она работала акушеркой но всегда интересовалась пренатальным развитием, окончила заочно пединститут факультет психологии, защитила диплом по родовым матрицам - тема которая ее всегда интересовала, начала работать в клубе беременных, причем время работы регулировала сама, у них почасовка + работала в роддоме не хотела бросать на 0, какую то десятую ставки, пару-тройку раз в месяц дежурила + сопровождения, тоже неплохо зарабатывала и занималась любимым делом всегда, а не пошла как папа ее хотел в бухгалтеры, брат мой программист фрилансит, зарабатывает ОЧЕНЬ прилично, муж мой работал водителем ушел потому что как раз не устраивал прессинг, работает инструктором по вождению, потому что он как раз очень высококлассный специалист в своем деле, возил очень серьезных людей, в школы вождения его звали давно - в итоге неплохой заработок и график который он сам себе создает, какие вам еще примеры нужны реализации люде в профессии?

 

[VOLNA]

Ну у меня тоже сейчас работа с неконтролируемым графиком. Передо мной ставится задача- к такому то дню сделать такой то объём работы,и всё. А как и когда я буду работать- никого не волнует
Вообще есть масса видов работ, которые выполняются без постоянного контроля и надзора руководства.

 

[мамка богданка]

Renata, примеров достаточно! Спасибо!

Это такие примеры(большинство из них, есть конечно и исключения), которые не как работа полноценная, а как "подработка" что ли... 1/10 ставки, работа время от времени... бывает, конечно, что за этот час в день человек зарабатывает то, что другие за полный рабочий день или за неделю своей работы, но это скорее исключение из правил.
...как-то не уловила, как мы вообще сошли на тему обсуждения работы. Полностью согласна, что было бы желание- работу можно найти всегда и любую.

 

[ntasha]

...как-то не уловила, как мы вообще сошли на тему обсуждения работы. Полностью согласна, что было бы желание- работу можно найти всегда и любую.

Вы сошли на тему обсуждения работы, потому что провели параллель между обстановкой в детских садах и обстановкой на работе.
Так вот и высказывается мнение, что и в обычном саду ребенок может стать личностью и даже лидером, для этого не обязательно его по коридорам отправлять бродить.
И почти в КАЖДОЙ фирме (беру не гос учреждения) если специалист ценим и обладает истинной внутренней свободой (а не ищет свободы внешней) - он так и работает: "сидеть на месте не надо- рабочее место можно выбрать- если устал- можешь пригласить свою семью и порезвиться с ними прямо не выходя из офиса! контроля- нет! результаты видны"
это действительно уже давно есть
и не только у фрилансеров
дело тут за "малым" - стать хорошим специалистом в своем деле и НЕ БОЯТЬСЯ никого

 

[Молчунья]

А как там садик? Демократия там или всё-таки анархия?))

 

[мамка богданка]

А как там садик? Демократия там или всё-таки анархия?))

бардак там!

 

[умница-разумница]

Да бегите вы из него! Это- не ваше!

 

[Молчунья]

Может, и их, но, наверное, реально найти и что-то другое. Мне кажется, нужно даже не садик искать, а воспитательницу. Ведь не во всех садиках детей затюкивают. У меня, к примеру, опыт противоположный: в садике была "моя" воспитательница и о нём остались вполне приятные воспоминания (в отличие, к примеру, от школы).
Я тоже стараюсь дочку не ограничивать (что, кстати, не приводит к тому, что она сидит на голове у меня или окружающих, это, так, отступление для некоторых непонимающих, как говорил один человек, "Я балую своего ребенка очень. И делаю это сознательно. Но я никогда не балую ее больше, чем планирую баловать завтра и послезавтра тоже. И никогда не делаю того, чего я делать не хочу".), поэтому вопрос подходящего садика сейчас очень актуален, но я всё же делаю упор на выбор нужного воспитателя.

 

[мамка богданка]

...но я всё же делаю упор на выбор нужного воспитателя.

а количество детей в группах Вас не смущает?

 

[ЭLLY]

мамка богданка, и Вы еще думаете оставлять ли там ребенка!!!! Модные методики - это, конечно, хорошо, но всему должен быть предел. Ребенок в детском саду, в любом возрасте, не должен шататься по кухне, не должен самостоятельно бродить по коридорам и садику - а если окно откроет, стекло выбьет, на кухне ошпарится, порежется, да много всего-всего, особенно в 2 года. Еще очень понравилось заведующая Олеся и на ты. А каких правилах приличия идет речь и что Вы будете делать с таким воспитанием дальше. И еще немоловажный вопрос - садик и стоит наверняка не копейки. Такой беспредел, да за такие денежки.... Отдайте ребенка в обычный садик и водите в какию-нибудь развивающую студию, вот и все. Как говорится "и овцы целы, и волки сыты....". Во всяком случае, я бы своего ребенка забрала оттуда просто немедленно, хотя бы из соображений элементарной безопасности ребенка.

 

[мамка богданка]

мамка богданка, и Вы еще думаете оставлять ли там ребенка!!!! Модные методики - это, конечно, хорошо, но всему должен быть предел. Ребенок в детском саду, в любом возрасте, не должен шататься по кухне, не должен самостоятельно бродить по коридорам и садику - а если окно откроет, стекло выбьет, на кухне ошпарится, порежется, да много всего-всего, особенно в 2 года. Еще очень понравилось заведующая Олеся и на ты. А каких правилах приличия идет речь и что Вы будете делать с таким воспитанием дальше. И еще немоловажный вопрос - садик и стоит наверняка не копейки. Такой беспредел, да за такие денежки.... Отдайте ребенка в обычный садик и водите в какию-нибудь развивающую студию, вот и все. Как говорится "и овцы целы, и волки сыты....". Во всяком случае, я бы своего ребенка забрала оттуда просто немедленно, хотя бы из соображений элементарной безопасности ребенка.

Да, ЭLLY, я поэтому и тему завела, что очень засомневалась!

Я не рассматриваю вариант госсада по нескольким причинам: много дететй в группе, большинство родителей - работают и в случае соплей или минимальной простуженности- вынужденны выйти на работу- а ребенок - соответсенно- идет больной в сад и заражает остальных. Мы пару дней походили в этот- сейчас болеем. Точнее - признаков болезни уже нет вообще- но я вижу по ребенку, что ему еще не здоровится(настроение кисловатое, капризничает немного)- всё- сидим дома!
Еще не нравится в госсадах- необорудованность групп и мало пространства для большого кол-ва детей, про площадки для прогулок вообще промолчу- вкопанные колеса в землю и территория в 10 на 10 метров для целой группы- а выйдешь за ее пределы- обязан срочно вернуться... Порядок должен быть. Дисциплина должна быть- но это ж не тюрьма! Что делать годами изо дня в день на этой площадке со вкопанными колесами ребенку? Если нельзя выйти- ему там хоть чуть-чуть интересно должно быть...
Еще не нравится "спертый воздух" в группе, а спят они как- 20 сопящих носиков в одной комнате, где кровати- друг к другу вплотную- разве это условия?
Да и заученные стихи, которые тороторит чадо под елкой, на радость родителям, вообще не понимая- о чем он сейчас рассказывает. Ну не радует меня вообще такая перспектива!
Сад, в который мы пошли- тоже не предел мечтаний! Но какие альтернативы?

 

[Irunchik]

Да, ЭLLY, я поэтому и тему завела, что очень засомневалась!

Я не рассматриваю вариант госсада по нескольким причинам: много дететй в группе, большинство родителей - работают и в случае соплей или минимальной простуженности- вынужденны выйти на работу- а ребенок - соответсенно- идет больной в сад и заражает остальных. Мы пару дней походили в этот- сейчас болеем. Точнее - признаков болезни уже нет вообще- но я вижу по ребенку, что ему еще не здоровится(настроение кисловатое, капризничает немного)- всё- сидим дома!

Не поняла в чем разница. Родители работаю как в госсадах, так и в частных. Дети болеют одинаково.

Еще не нравится в госсадах- необорудованность групп и мало пространства для большого кол-ва детей, про площадки для прогулок вообще промолчу- вкопанные колеса в землю и территория в 10 на 10 метров для целой группы- а выйдешь за ее пределы- обязан срочно вернуться... Порядок должен быть. Дисциплина должна быть- но это ж не тюрьма! Что делать годами изо дня в день на этой площадке со вкопанными колесами ребенку? Если нельзя выйти- ему там хоть чуть-чуть интересно должно быть...
Еще не нравится "спертый воздух" в группе, а спят они как- 20 сопящих носиков в одной комнате, где кровати- друг к другу вплотную- разве это условия?

Вы не правы. Не надо судить по одному саду или мнению родителей, которых что-то не устраивает.

Да и заученные стихи, которые тороторит чадо под елкой, на радость родителям, вообще не понимая- о чем он сейчас рассказывает. Ну не радует меня вообще такая перспектива!
Сад, в который мы пошли- тоже не предел мечтаний! Но какие альтернативы?

А там нет праздинков??? Или Олеся под ёлкой с воспитателями и кухарками будет рассказывать ДЕТЯМ стихи и понимать о чем рассказывают?

Да уж

 

[умница-разумница]

ППКС.
Да, в госсадах с обеспечением игрушками слабовато. Но у нас в саду те родители, кто может, приносят раз в год (в начале учебного года) , а если можешь-чаще, хорошие игрушки. Так что играть есть чем. Помню, я и хорошие конструкторы приносила, и наборы пасок-ведерок по 6 штук, и так далее. праздники у нас-умереть можно, какая прелесть!И вообще, мы съемку делали, фильм о садике с их кружками и утренниками в 2,5 и 4,5 года-это что-то! Конечно, чуточку больше бы денег собирать с родителей в фонд группы, гривень по 100 в месяц с полгодика-было бы чудесно купить лучших игрушек. Но дети есть дети-им по большому счету, все равно. На многое мы обращаем внимание, но не они. приведу пример. Неделю назад мы отмечали ДР в Антошке-очень классно, но и недешево весьма, через неделю его приглашают в МАкдональдс-и ребенок не видит разницы! Мы, родители видим-а ему с клоунами просто весело!
И вообще, как ТС представляет себе утренники с детьми? Без стихов?
И не надейтесь, что ребенок в частном саду не будет болеть! У нас в группе самые крутые мамашки, не работают, они и тащат больных детей в сад-ей на маникюр нужно и фитнесс. И это не байки, а личный опыт пребывания ребенка в саду 4 года подряд!

 

[Молчунья]

а количество детей в группах Вас не смущает?

Моей дочке уже не два, а три с половиной года, поэтому смущает меня не количество детей. В группе 20 человек заявленных, ходят обычно не все, поэтому такое количество не кажется мне огромным. В обычных садиках больше настораживает меня то, что приводят больных детей, ведь зачастую мамам просто некуда деться, надо на работу. Но судя по вашему предыдущему посту, да и тому, что в вашем садике количество детей в общей сложности гораздо бОльшая, вероятность контакта с больным ребёнком практически такая же. Ведь часто родителями сопли или кашель вообще не воспринимаются как проявления болезни.
А то, что в группе будет человек 15, может, даже интереснее и познавательнее с социальной точки зрения. Если воспитатель творческая личность, он сможет так организовать день, что те недостатки, которые Вы перечислили, будут менее значительны, по сравнению с тем, как интересно и радостно ребёнку (я имею в виду, упомянутые колёса и т.п.). То же касается и утренников. Понятно, что если всё это организуется для галочки, то не нужно совсем, но, вот, то что касается утренников, в садиках как-то так проводят утренники, что, в основном, они детям нравятся в первую очередь (это уже по рассказам знакомых).
Поэтому я и говорила, что вижу проблему только в том, как найти такую воспитательницу. Собственно, это сродни тому, как найти подходящую няню.
Что же касается Вашего садика, то, как я уже писала, идея мне ОЧЕНЬ понравилась. И поразившее некоторых людей обращение к заведующей по имени не кажется мне ужасающим. О каких правилах приличия идёт речь, вообще не ясно. За границей это уже давно норма, так что они там все не воспитанные?.. Очень-очень многое привлекательно, но БЕЗОПАСНОСТЬ... Эта непродуманность полностью нивелирует в моих глазах всю задумку. Вы как-то сказали, что садик хорош для четырёхлеток. Я же сомневаюсь в этом. Моя дочка, конечно, уже довольно разумный человек, но во многом она ещё ОЧЕНЬ маленькая. Детская любознательность и непосредственность может превысить её знание и опыт, и тогда что? Потому я в начале темы и спрашивала, может, какая-то схема обеспечения безопасности имеет место быть? Ну, а если нет, то это уже не демократия, а анархия, что для маленького ребёнка может оказаться очень тяжёлым испытанием (в т.ч. и в прямом смысле).

 

[мамка богданка]

ППКС.
У нас в группе самые крутые мамашки, не работают, они и тащат больных детей в сад-ей на маникюр нужно и фитнесс. И это не байки, а личный опыт пребывания ребенка в саду 4 года подряд!

... я по себе сужу. я б своего больного ребенка ни на маникюр, ни на фитнес не променяла бы... а вот если б у меня был важный шеф... ну первый раз- не променяла бы, второй... а там- кто знает, как бы я решала недовольство этим фактом моего начальства...

... Вы как-то сказали, что садик хорош для четырёхлеток. Я же сомневаюсь в этом. ..

самая большая там проблема по безопасности(для меня)- взаимодействие детей между собой. Если бы были одни двухлетки отдельно- меня б все устроило- пусть бы училась общаться. Но вкинуть ее в коллектив взрослых детей для обучения общению- это не честно с моей стороны. На мой взгляд для четырехлетнего ребенка- там не опасно. т.к. там куча занятий постоянно и они вовлекаются туда им некогда "шкодить", а моей пока эти занятия до пятой точки- поэтому только и ищем чтобы такого "замутить"

Если воспитатель творческая личность, он сможет так организовать день, что те недостатки, которые Вы перечислили, будут менее значительны, по сравнению с тем, как интересно и радостно ребёнку (я имею в виду, упомянутые колёса и т.п.).

Расскажите, пожалуйста, как ваши детки в садиках на улице гуляют? Чем их занимают? Ходили в прошлом году "в гости" в садик на Алексеевке (возле леса)- по отзывам- суперсадик,... ходили в гости к ним на прогулки в ясли.... ну... воспитатель сам себе- дети- сами себе... На противоположной стороне от проспекта вооще садик-жесть! Как орала эта воспитательница на детей- я сама ее побаивалась! Причем орала просто так! Чтоб не бегали(!) и не вымазывались! кто пробежался, а не шагом прошел- в наказании- сидит рядом с ней, пока она не отпусит.... гестапа, блин, натуральная...
может, просто попадали неудачно? хотя часто вижу из-за разных заборов как гулят разные садики- все как-то стабильно одинаково...

Не поняла в чем разница. Родители работаю как в госсадах, так и в частных. Дети болеют одинаково.

Грубо говоря- меньше человек на метр квадратный. Там суммарно около 20 -25 детей. У них в распоряжении комнат 6-7, все эти комнаты довольно часто проветриваются... я бы сказала- минимизация рисков.

Вы не правы. Не надо судить по одному саду или мнению родителей, которых что-то не устраивает.

В чем я не права? Я лишь описала стандартный набор типичного детского сада. Я думаю, что нельзя сказать, что это хорошо(как и про сад, в который мы пошли)... просто альтернативы нет! Так будет правильнее сказать!

А там нет праздинков??? Или Олеся под ёлкой с воспитателями и кухарками будет рассказывать ДЕТЯМ стихи и понимать о чем рассказывают?

Честно- на праздниках еще не были, ничего сказать не могу, как там, надеюсь, что как-то по-другому! Я просто сказала, что мне не нравится, когда детей с детсада учат не думать, а тому, что думать.

 

[умница-разумница]

... я по себе сужу. я б своего больного ребенка ни на маникюр, ни на фитнес не променяла бы... а вот если б у меня был важный шеф... ну первый раз- не променяла бы, второй... а там- кто знает, как бы я решала недовольство этим фактом моего начальства...


самая большая там проблема по безопасности(для меня)- взаимодействие детей между собой. Если бы были одни двухлетки отдельно- меня б все устроило- пусть бы училась общаться. Но вкинуть ее в коллектив взрослых детей для обучения общению- это не честно с моей стороны. На мой взгляд для четырехлетнего ребенка- там не опасно. т.к. там куча занятий постоянно и они вовлекаются туда им некогда "шкодить", а моей пока эти занятия до пятой точки- поэтому только и ищем чтобы такого "замутить"



Расскажите, пожалуйста, как ваши детки в садиках на улице гуляют? Чем их занимают? Ходили в прошлом году "в гости" в садик на Алексеевке (возле леса)- по отзывам- суперсадик,... ходили в гости к ним на прогулки в ясли.... ну... воспитатель сам себе- дети- сами себе... На противоположной стороне от проспекта вооще садик-жесть! Как орала эта воспитательница на детей- я сама ее побаивалась! Причем орала просто так! Чтоб не бегали(!) и не вымазывались! кто пробежался, а не шагом прошел- в наказании- сидит рядом с ней, пока она не отпусит.... гестапа, блин, натуральная...
может, просто попадали неудачно? хотя часто вижу из-за разных заборов как гулят разные садики- все как-то стабильно одинаково...


Грубо говоря- меньше человек на метр квадратный. Там суммарно около 20 -25 детей. У них в распоряжении комнат 6-7, все эти комнаты довольно часто проветриваются... я бы сказала- минимизация рисков.


В чем я не права? Я лишь описала стандартный набор типичного детского сада. Я думаю, что нельзя сказать, что это хорошо(как и про сад, в который мы пошли)... просто альтернативы нет! Так будет правильнее сказать!


Честно- на праздниках еще не были, ничего сказать не могу, как там, надеюсь, что как-то по-другому! Я просто сказала, что мне не нравится, когда детей с детсада учат не думать, а тому, что думать.

Может, тот садик около леса даже наш? 450й? Судить надо по ребенку. Ясельная воспитательница там прекрасная, мы у неё были. Лучший критерий-то, что ребенок туда бежит вприпрыжку! У Вас, по-моему, слишком романтические представление об идеальном садике. Немножко надо быть спокойнее, по-моему!

 

[мамка богданка]

Может, тот садик около леса даже наш? 450й? Судить надо по ребенку. Ясельная воспитательница там прекрасная, мы у неё были. Лучший критерий-то, что ребенок туда бежит вприпрыжку! У Вас, по-моему, слишком романтические представление об идеальном садике. Немножко надо быть спокойнее, по-моему!

- это, может быть, Ваш садик? ...Номер я не знаю. Он самый крайний к лесу, но суть не в этом. Они действительно на улице вообще ничем с детьми не занимались. А отзывы об этом садике по району были ... может, действительно, дело во мне... но я видела состояние детей этой ясельной группы- и оно было не очень радостным, мягко говоря. Скорее - наоборот. На детей не кричали, не ругались- это бесспорно плюс, но ими вообще не занимались... не знаю, что они там делают в группе, но прогулки- это очень важная и весомая часть их садиковской жизни, имхо... не думаю, что у меня уж очень завышенные требования. По-моему- детям- нормальные условия и внимание- это необходимый минимум всего лишь? Или просто, чтоб было НОРМАЛЬНО- это "романтическое представление"?

... а Вы с яслей туда вприпрыжку бежите?

 

[Irunchik]

Вот у нас воспитатель таскает (потому что нести это трудно) сумку (которая в клетку, среднего размера) игрушек. Там и ведерки, почти на всех, и лопаты и пасочки делать, и просто игрушки резиновые, чтоб потом помыть можно было. Вообщем дети заняты.
Вот Вы говорите: "не знаю, что они там делают в группе, но прогулки- это очень важная и весомая часть их садиковской жизни", может воспитатели тоже дают свободу детям как и у Вас в саду . Назанимаются дети, тем что заставят, а на улице отдыхают друг от друга. Тоже демократия!
А я на улице тоже иногда (не ору, конечно, но..) очень громко могу крикнуть, чтоб вернулся мой ребенок туда, где только что был. Развернется и пойдет по "своим" делам.
Мне кажется, что Вы просто негативно относитесь к любому саду. Сразу ищите негатив в любой ситуации. Иногда стакан бывает на половину полный, а не на половину пустой

 

[ntasha]

: но ими вообще не занимались...

так в Вашем демократическом саду детьми и в группах-то не занимаются, раз они ходят-бродят везде сами по себе
а на улице там "занимаются"?
так это уже "насилие над личностью" тоже получается

 

[умница-разумница]

Самый крайний к лесу со стороны остановки Школьная до упора вниз, или со стороны Солнечной до упора вниз? И там и там близко к лесу, а ещё со стороны ост. Людвига свободы. Чуть точнее, просто ради интереса. Да, мой и в ясли через 3 -4 недели бежал вприпрыжку. Но мой-особый случай, но в 2 года был тяжелым ребенком.