Люди "ВТОРОГО СОРТА"? (БФ)

[Kath]

И вот на одном из выступлений у мужчины, который больше всех возмущался спрашивают: "А у вас есть дети?"
- Да, дочь, 5 лет.
- Представьте, что она смертельно больна и спасти ее может только наш метод. При этом вы даже не знаете человека (а это будет явно бесполезный член общества), который отдаст свою жизнь, он умрет, а ваша дочь будет жить. Слово за вами.
(он мнется, но практически сразу)
- Ну вы же сами знаете... конечно, да!
И дальше процент ответов "за" медленно, но неуклонно начинает возрастать...

И вот я предлагаю форумчанам ответить честно, без розовых соплей - как бы вы ответили, если бы перед вами поставили такой вопрос.

вообще это и есть разведение розовых соплей: либо вы благородный человек и не примите жертву другого человека во имя спасения вас/вашего близкого человека, либо вы простой человек и наплюете на все ваше благородство.
На самом деле есть же проблема незаконного получения органов людей/детей, достаточно сложная в морально-этическом плане проблема. Но кого она заботит из родственников, которым предлагают врачи купить орган, чтобы спасти своего ребенка и т.д. Кто задумывается, каким путем получен этот орган. Может ради него также был убит ребенок или специально недолечен другой человек. Никто над этими вещами не задумывается и задумываться не станет.
Если у человека кто-то заболеет и понадобится орган донора, то лучше пациенту не знать, что это за донор - Эйнштейн или бомж. Лучше про этого донора вообще ничего не знать, ибо когда вы начнете наводить справки, вам будет бесконечно жалко этого героя, который сознательно/бессознательно идет на эти жертвы и вы точно не сможете их принять.

 

[Irka]

Когда смотрел передачу о похищенных людях и особенно детях на органы,появилось жгучее желание поучаствовать в разделке похитителей лично.

На органы для детей Томми?
Это я не смеюсь..это горько и грустно, но кто-то же должен....

 

[ЛИС]

Тогда Вам не нужно будет удивляться, если кто-то когда-то для своих целей замочит Вас.

Это жизнь... и удивлятся тут не чему...

 

[Dio (Ronnie James)]

Решил не голосовать, потому как хез. Не знаю, нужны ли вообще такие голосовалки, и кому они нужны.

 

[Irka]

Решил не голосовать, потому как хез. Не знаю, нужны ли вообще такие голосовалки, и кому они нужны.

тебе, что бпонять, что в тебе живет человеческого.
И то, и то - страшный выбор.

 

[SoNata]

Да, фильм такой я тоже смотрела... После чего долго была в раздумьях...Все действительно те так просто.. И очень сложно не лицемерить...

Пришла к такому выводу, что если ради жизни моего близкого человека нужно, чтобы кто-то умер, но спас - я соглашусь на операцию. Но круг таких реально близких людей довольно узок - сын, дочь, муж, мама, папа... И все, пожалуй...

Но если я сама окажусь в такой ситуации как в фильме (пожизненно заключение, например, т-т-т) я также соглашусь на донорство. Зачем такая жизнь? Лучше кого-то спасти, кто может быть сделает кого-то счастливым

 

[Alan]

Не вполне понял, где Вы тут усмотрели мое нежелание обидеть себя. Я сказал только то, что сказал. Да, помогу. Будет надо мне - от помощи также не откажусь. Я за симметричные отношения с людьми (и не надо тут видеть постулат "ты мне, я тебе"). Я нередко делаю что-то хорошее просто так, не надеясь на ответные действия. Но если они (действия ответные) все-же происходят - искренне радуюсь. Я в чем-то неправ?

Вы упорно избегаете четкого ответа, немного искажая поставленный вопрос. В данном случае, если "донора" положат под нож - для вас он останется неизвестным, но вы точно будете знать, что одного человека не стало больше. Он умер - вы ему уже ничем не поможете. У вас есть только право самому лечь под нож - но при этом вас уже более не будет.
Мой ответ был не только вам - мы все упорно пытаемся избежать четкого ответа, пытаемся найти дополнительные условия, оставить лазейку для совести.
Так вот нет - нужно выбрать. Выбрать одно и в результате все равно умрет человек: ваш близкий, вы или донор.

Я сам пока не смог ответить - когда-то я безусловно выбрал бы третий вариант - жертвенность ради великой цели. Я жил этим слишком долго и без колебаний ответил бы так. Потом было время, ответом бы было безусловное "нет" - потому как получил мировоззрение, что каждый сам отвечает за собственную жизнь и игры с судьбой до добра не доводят. Но вот сейчас я так же на распутьи - еще немного, может быть капля и ответом легко может стать "ДА"... но вот такая категоричность меня и страшит.
Но что более показательно, меня страшит то, что я НЕ МОГУ ЗНАТЬ, кого положат под скальпель, я остаюсь как бы непричастным к решению пожертвовать именно этим человеком, не знаю причин выбора судей и палачей в белых халатах. Вот как Томми, легко... именно собственной рукой, но вот неизвестность напрягает.

 

[Drill]

тебе, что бпонять, что в тебе живет человеческого.
И то, и то - страшный выбор.

ИМХО - даже 3-й вариант - страшный выбор. Ты оставляешь того, ради кого отдал свою жизнь, с чувством, что он живет вместо тебя, остаются вам обоим родные люди, которые тоже до конца своей жизни будут мучаться угрызениями совести...

 

[SoNata]

Когда смотрел передачу о похищенных людях и особенно детях на органы,появилось жгучее желание поучаствовать в разделке похитителей лично. Жаль что не волшебник и не ясновидец. Нельзя построить счастье на горе других(ИМХО)

Даже когда у тебя на руках умирает ТВОЙ ребенок - ты скажешь донорству "нет"???

 

[Dio (Ronnie James)]

тебе, что бпонять, что в тебе живет человеческого.
И то, и то - страшный выбор.

а для этого надо проходить подобные тесты? Ну-ну.
Я как-то и сам справлюсь с пониманием. А подобный стриптиз ничего не даст и не выявит.

 

[Irka]

а для этого надо проходить подобные тесты? Ну-ну.
Я как-то и сам справлюсь с пониманием. А подобный стриптиз ничего не даст и не выявит.

Гы...а кому-то и этого мало бывает.

 

[GOGO]

ДА!
Но тут вопрос даже не "сортности людей" - для меня моя жизнь и жизнь моих близких по определению важнее жизней незнакомых и посторонних мне людей вне зависимости от того бомжи они, преступники или "обыкновенные" люди.

+1 Согласен на 100%
Я не ханжа и не лицемер - если выбор между моим близким и пусть очень полезным, но чужим - то я выберу близкого, притом кто поступит иначе (реально, а не на словах) - либо святой, либо не нормальный, а остальные размышления - просто размышления

 

[McLaren79]

Вы упорно избегаете четкого ответа, немного искажая поставленный вопрос. В данном случае, если "донора" положат под нож - для вас он останется неизвестным, но вы точно будете знать, что одного человека не стало больше. Он умер - вы ему уже ничем не поможете. У вас есть только право самому лечь под нож - но при этом вас уже более не будет.
Мой ответ был не только вам - мы все упорно пытаемся избежать четкого ответа, пытаемся найти дополнительные условия, оставить лазейку для совести.
Так вот нет - нужно выбрать. Выбрать одно и в результате все равно умрет человек: ваш близкий, вы или донор.

Я сам пока не смог ответить - когда-то я безусловно выбрал бы третий вариант - жертвенность ради великой цели. Я жил этим слишком долго и без колебаний ответил бы так. Потом было время, ответом бы было безусловное "нет" - потому как получил мировоззрение, что каждый сам отвечает за собственную жизнь и игры с судьбой до добра не доводят. Но вот сейчас я так же на распутьи - еще немного, может быть капля и ответом легко может стать "ДА"... но вот такая категоричность меня и страшит.
Но что более показательно, меня страшит то, что я НЕ МОГУ ЗНАТЬ, кого положат под скальпель, я остаюсь как бы непричастным к решению пожертвовать именно этим человеком, не знаю причин выбора судей и палачей в белых халатах. Вот как Томми, легко... именно собственной рукой, но вот неизвестность напрягает.

предпочту умереть сам.
лучше уйти, чем остаться и жить с этим.

 

[Econ]

Даже когда у тебя на руках умирает ТВОЙ ребенок - ты скажешь донорству "нет"???

А если не дай Бог для этого надо разделать моего или твоего ребёнка? На криминал не пойду по любому-это выше моих сил.А про своё отношение к этому бизнесу я уже высказался.

 

[me_gun]

ответ - да
надо быть честным, за своих близких буду зубами грызть и на моральные и этические нормы общества мне плевать.

 

[Econ]

Ну каждому своё. Я буду решать эту проблему легальными способами а не отловом детишек или бомжей.

 

[Gata]

Для тех кто тут сильно о своих ребенках кричит. Есть еще и такой выход. Родители больного ребенка беременеют и делают аборт на 5-м месяце - выходит идеальный донор. Такие случаи были, церковь и пр. это осуждали. Не знаю насколько сейчас такое практикуется. Но думаю, что это гуманнее, чем убивать другого человека во имя вашего родича.

 

[Econ]

Ну тогда не удивляйтесь, если когда нибудь кто то из дорогих вам людей пропадёт без вести(смотрите криминальные сводки и поймёте о чем я).

 

[Econ]

Для тех кто тут сильно о своих ребенках кричит. Есть еще и такой выход. Родители больного ребенка беременеют и делают аборт на 5-м месяце - выходит идеальный донор. Такие случаи были, церковь и пр. это осуждали. Не знаю насколько сейчас такое практикуется. Но думаю, что это гуманнее, чем убивать другого человека во имя вашего родича.

+1

 

[Tommy]

Для тех кто тут сильно о своих ребенках кричит. Есть еще и такой выход. Родители больного ребенка беременеют и делают аборт на 5-м месяце - выходит идеальный донор. Такие случаи были, церковь и пр. это осуждали. Не знаю насколько сейчас такое практикуется. Но думаю, что это гуманнее, чем убивать другого человека во имя вашего родича.

Гата, мня изрядно повеселили ваши -3 в репу! Можно, я не буду ставить Вам -13 ?

По вашему посту: А кто говорил о гуманности?! Я о гуманности ни слова не сказал! Соображения гуманности - это последнее, чем следует руководствоваться в таком деле.