Похорон людини

Значит, напрямую брать боялся, надо было искать концы, например, тому же похоронному агенту поручить решить вопрос за деньги.
Иначе 5 дней, и следака, даже если он сам не берет, понять можно. Начнет выписывать разрешения быстрее, у его коллег исчезнет возможность наживаться на ускорении процесса.

И через агента тоже пробовали.никак.Как сказали мне позже,в каждом конкретном случае по-разному.Какая смена попадется,следователь,судья.Мне даже представить страшно,чтобы летом так попасть.
 
И через агента тоже пробовали.никак.Как сказали мне позже,в каждом конкретном случае по-разному.Какая смена попадется,следователь,судья.Мне даже представить страшно,чтобы летом так попасть.

Мои соболезнования. У самого недавний опыт и с моргом, и без.
 
Честно,хочется без эмоций ответить,но не получается...Какой нахуй экономить??? Ухвалу на разрешение вскрытия не дают 5 дней!!! Дальше суббота и воскресенье прокуратура выходная и по итогу в понедельник,галопом по европам похороны.Блядь следователь тупо и монотонно отвечает,что документы не готовы еще,денег предлагаешь(чтобы ускориться),нет...и еще между прочим говорит,что мол будете напрягать меня,вообще дело может потеряться.В декабре у подруги умер брат мужа,тоже самое, 5 дней тянули с документами.О какой экономии речь,в морге по-полной заплатили!
Ну а следак он что,из Ритула?Не путайте похоронку с ментами.Вам менты тягло включили,а гробовщики виноваты...
Да ,не забывайте,кто эту схемку запустил,есть шанс высказать свое отношение к инициаторам этого и многого другого.Удачи.
 
Скорее всего у него был другой случай, без морга вообще. Это редко, но вроде как бывает.
У меня тоже 5 дней тянули, и тоже попало на субботу и воскресенье. Так ещё и сами возили документы следователю и от него в морг, а если б ждали пока они сами разделятся - там бы вообще на недели срок пошел.
Да,случилось в реанимации,следователи не у дел были,но в пятницу и в 7-м часу вечера.Утром ,в 9-15 только доставили в морг.В 12-- уже выехал кортеж.Платил,хотя считаю,что вполне разумно и всем был доволен.У меня довольно щекотливый вариант - 16 смерть,17-го похороны и 18 собственный день рождения,поэтому очень спешил,что-бы не в один день...Вот так-вот.
 
Вся тема похорон человека перешла плавно в тему о вымогательстве на человеческом горе(((
 
Да,случилось в реанимации,следователи не у дел были,но в пятницу и в 7-м часу вечера.Утром ,в 9-15 только доставили в морг.В 12-- уже выехал кортеж.Платил,хотя считаю,что вполне разумно и всем был доволен.У меня довольно щекотливый вариант - 16 смерть,17-го похороны и 18 собственный день рождения,поэтому очень спешил,что-бы не в один день...Вот так-вот.

Хм, не пойму я что-то. У меня аналогично дело было, утром тело из реанимации доставили в морг и вот на этом этапе началась канитель. В морге не вскрывали пока не получено разрешение от судьи на вскрытие. Вскрытие обязательно! Чтобы получить это разрешение нужно было везти документы из морга следователю, а следователь сам уже идёт и у судьи получает разрешение. Но все было непросто. Документы из морга повезли в отделение, там долго никак не могли назначить следователя, когда назначили уже был конец рабочего дня и он сказал что повезет документы на следующий день. На следующий день он их повез только во второй половине дня и в итоге до судьи они не дошли. Потом суббота и воскресенье - суды не работают. В понедельник только получили разрешение на вскрытие и после этого уже оперативно доделали остальные моменты. Получили разрешение из прокуратуры и дальше все через КП ритуал - на кремацию, на следующий день. Вот главная задержка была из-за этого разрешения на вскрытие из суда, как у вас обошлось без вскрытия не понимаю, насколько мне известно всех умерших в реанимации даже раньше всегда вскрывали.
 
Вся тема похорон человека перешла плавно в тему о вымогательстве на человеческом горе(((
Человек рождается и уже должны его родители в роддоме. Другой умирает и должны его дети в ритуальном бюро. Так и живем последние лет 20.
 
Вскрытие обязательно! Чтобы получить это разрешение нужно было везти документы из морга следователю, а следователь сам уже идёт и у судьи получает разрешение.
Как же вы заебали-то, уже. Не вы лично, а все по очереди, кто пишет про "обязательность морга" и "никак проблему не решить". Я хоронил совсем недавно снова, ни в какой морг не возил, просто сразу прямо сказал, что знаю закон и в случае чего вызову всех причастных сразу. А кто должен быть причастен, в законе написано прямо. Менты помялись, помялись, и пошли нахуй. Ну напишу ещё раз, кажется уже раз в пятый. :рл::рл:

МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ
МІНІСТЕРСТВО ОХОРОНИ ЗДОРОВ’Я УКРАЇНИ
ГЕНЕРАЛЬНА ПРОКУРАТУРА УКРАЇНИ

НАКАЗ

29.09.2017 № 807/1193/279

ПОРЯДОК
взаємодії між органами та підрозділами Національної поліції, закладами охорони здоров’я та органами прокуратури України при встановленні факту смерті людини

II. Порядок дій працівників закладів охорони здоров’я

1. Працівники закладів охорони здоров’я у разі надходження повідомлення про смерть людини негайно повідомляють органи та підрозділи Національної поліції за телефоном екстреного виклику (102) про кожен випадок установлення ними факту смерті людини незалежно від місця її настання, у тому числі породіль та новонароджених дітей, за винятком смерті від захворювань у закладах охорони здоров’я.

2. У випадках повідомлення органів та підрозділів Національної поліції про смерть людини за наявності ознак насильницької смерті або підозри на таку до приїзду працівників поліції на місце події працівникам закладів охорони здоров’я забороняється порушувати обстановку за місцезнаходженням трупа, переміщати його, дозволяти такі дії присутнім на місці події особам, у тому числі родичам померлих, видавати лікарське свідоцтво про смерть за формою № 106/о або фельдшерську довідку про смерть за формою № 106-1/о, затвердженими наказом Міністерства охорони здоров’я України від 08 серпня 2006 року № 545, зареєстрованим у Міністерстві юстиції України 25 жовтня 2006 року за № 1150/13024 (далі - наказ № 545).

3. У разі смерті людини за місцем її проживання без ознак насильницької смерті або підозри на таку на місце події виїжджає лікар, а у випадках, передбачених наказом № 545, фельдшер закладу охорони здоров’я, який констатує факт смерті, проводить огляд трупа, за результатами якого інформує органи та підрозділи Національної поліції та адміністрацію закладу охорони здоров’я, що забезпечує потреби населення у медичному обслуговуванні на відповідній території, про можливість встановлення причини смерті без патологоанатомічного розтину та видачі лікарського свідоцтва про смерть (фельдшерської довідки про смерть).

4. У разі смерті людини поза межами закладів охорони здоров’я, коли лікарське свідоцтво про смерть (фельдшерську довідку про смерть) було видано без патологоанатомічного розтину, лікар (фельдшер) закладу охорони здоров’я, який видав зазначене(у) у пункті 2 цього розділу свідоцтво (довідку), надсилає до органу та підрозділу Національної поліції, на території обслуговування якого знаходиться заклад охорони здоров’я, копію лікарського свідоцтва про смерть (фельдшерської довідки про смерть), завірену печаткою цього закладу охорони здоров’я, упродовж трьох днів з дати констатації факту смерті (за винятком смерті від захворювань у закладах охорони здоров’я).

III. Порядок дій працівників бюро судово-медичної експертизи

1. Огляд трупа слідчим, прокурором проводиться за обов’язкової участі судово-медичного експерта або лікаря, якщо вчасно неможливо залучити судово-медичного експерта. (за винятком випадків, передбачених пунктом 3 розділу II цього Порядку);

2. Працівники бюро судово-медичної експертизи:

проводять розтин трупа впродовж доби з моменту його надходження до бюро судово-медичної експертизи;

надають протягом трьох діб слідчому або прокурору, який направив труп для проведення експертизи, копію лікарського свідоцтва про смерть;

проводять за призначенням слідчого, прокурора судово-медичну експертизу трупа з усіма необхідними лабораторними дослідженнями та у строк не більше одного місяця складають висновок експерта;

надсилають висновок експерта слідчому або прокурору, який направив труп для проведення експертизи, протягом трьох діб після його складання;

письмово інформують слідчого або прокурора, який направив труп на розтин, про перевищення строків проведення судово-медичної експертизи та надання висновку експерта;

видають труп з письмового дозволу прокурора, який надається прокурором негайно після проведення судово-медичного розтину трупа та відібрання необхідних зразків з метою здійснення лабораторних досліджень.

IV. Порядок дій уповноважених працівників органів та підрозділів Національної поліції

1. Уповноважені працівники органів та підрозділів Національної поліції:

здійснюють реєстрацію в журналі єдиного обліку заяв і повідомлень про вчинені кримінальні правопорушення та інші події, форма якого наведена у додатку 2 до Інструкції про порядок ведення єдиного обліку в органах поліції заяв і повідомлень про вчинені кримінальні правопорушення та інші події, затвердженої наказом МВС від 06 листопада 2015 року № 1377, зареєстрованої у Міністерстві юстиції України 01 грудня 2015 року за № 1498/27943, повідомлень про факт смерті людини, у тому числі повідомлень, що надійшли від закладів охорони здоров’я;

виїжджають негайно при надходженні повідомлення про факт смерті людини за місцем її проживання без ознак насильницької смерті або підозри на таку відповідно до пункту 3 розділу II цього Порядку на місце події разом з лікарем, а у випадках, передбачених наказом № 545, - з фельдшером та за необхідності - з іншими спеціалістами;

за результатами огляду трупа, після з’ясування обставин смерті та за відсутності ознак насильницької смерті чи підозри на таку складають висновок щодо ненасильницької смерті людини за місцем проживання (далі - Висновок), форма якого наведена у додатку до цього Порядку, до якого додаються фотознімки трупа та місця його виявлення.

2. У разі надходження повідомлення про факт насильницької смерті людини чи підозри на таку або встановлення таких фактів під час огляду трупа (частини трупа) людини, що померла раптово або при нез'ясованих обставинах, а також трупа невстановленої особи на місце події виїжджають слідчо-оперативна група, працівники Експертної служби МВС та судово-медичний експерт або лікар, якщо вчасно неможливо залучити судово-медичного експерта, та за необхідності інші спеціалісти.

3. Про факт насильницької смерті людини невідкладно повідомляється прокурор. У таких випадках слідчий, прокурор проводять огляд місця події та трупа в порядку, передбаченому статтями 237, 238 Кримінального процесуального кодексу України, з обов’язковим застосуванням фотозйомки (за необхідності - відеозйомки) і складанням схеми (плану, креслення) оглянутого місця.

4. Відомості, які містяться в повідомленнях про факти насильницької смерті людини, підозри на таку, підлягають унесенню до Єдиного реєстру досудових розслідувань.

5. Обов’язково направляють для проведення судово-медичної експертизи трупи (частини трупів) людей:

з ознаками насильницької смерті або підозри на таку смерть;

смерть яких настала раптово або при нез’ясованих обставинах; смерть яких настала поза місцем їхнього проживання;

особу яких не встановлено.

6. Транспортування трупа людини з ознаками насильницької смерті чи підозри на таку до бюро судово-медичних експертиз здійснюється в установленому законодавством порядку обов’язково в супроводі працівника поліції.

У випадку смерті у закладі охорони здоров’я організація доставки трупа до моргу покладається на керівника цього закладу.

7. Висновок в обов’язковому порядку погоджується з керівниками слідчого підрозділу та іншого структурного підрозділу Національної поліції України, в якому працює посадова особа, яка його склала, та затверджується керівником територіального органу поліції у строк не пізніше семи днів з дати надходження повідомлення про смерть людини після перевірки якості та повноти складання Висновку. При виявленні недоліків Висновок повертається посадовій особі, яка його склала, для їх усунення та в установленому цим пунктом порядку подання для повторного погодження та затвердження.

8. Погоджені та затвердженні Висновки зберігаються в підрозділі, визначеному керівником територіального органу Національної поліції України.
Кратко.
Если человек умер дома и без признаков насильственной смерти, то приезжает врач, пишет справку о смерти, да и всё. Попутно полиция регистрирует всё то же самое.
Если есть признаки насильственной смерти, то выезжает на место куча народу: экспертная группа, следственная группа, судебный эксперт, уведомляется прокурор. Одновременно вносится в реестр досудебных расследований (то есть фактически открывается дело). Потом всё это подписывается начальником полиции. А в последнем изменении УПК сюда же ещё включили и судью.

То есть вы представляете себе количество телодвижений разных органов, чтобы зарегать "сомнительную" смерть? Это я о том, что если смерть действительно криминальная, то это оправдано, но кто будет иметь себе такой геморрой, чтобы отправлять в морг всех подряд? Да судья этих ментов сожрёт с говном. Вместе с прокурором.
Вывод: людей просто разводят как лохов: "мы вас в морг отправим". Да отправляйте. И не забудьте вот всё это сделать, что в порядке прописано. 90%, что никто не захочет связываться, если смерть обычная. Не надо выглядеть как проситель: везёте в морг? На каком основании? Сомневаетесь в некриминальности? Где вся вот та шобла народу, что прописана в "порядке"? Ну и т.д.
 
Ещё раз. Вас РАЗВОДЯТ как лохов. Никакой "обязательности" морга в законе нет. В морг должны везти только тогда, когда есть подозрение в криминальности смерти. Но тогда прямо к вам домой должна приехать куча народу. Ну или чувака нашли на улице, например.
И уж тем более никаких доков самостоятельно вам везти просто не дадут. Раз вы возите сами, значит подозрения в криминальности уже нет. А значит нет и оснований для морга.
Причём эта некриминальность никак не подвязана к возрасту (в отличие от старого закона, где возраст был).
 
Как же вы заебали-то, уже. Не вы лично, а все по очереди, кто пишет про "обязательность морга" и "никак проблему не решить". Я хоронил совсем недавно снова, ни в какой морг не возил, просто сразу прямо сказал, что знаю закон и в случае чего вызову всех причастных сразу. А кто должен быть причастен, в законе написано прямо. Менты помялись, помялись, и пошли нахуй. Ну напишу ещё раз, кажется уже раз в пятый. :рл::рл:

Я читала ваш опус уже в этой теме, но у меня всё случилось в реанимации 4-й неотложки и как мне оттуда тело можно было забрать вообще без морга и вскрытия?
 
Я читала ваш опус уже в этой теме, но у меня всё случилось в реанимации 4-й неотложки и как мне оттуда тело можно было забрать вообще без морга и вскрытия?
Ну так вы сначала пишете в общей теме, что "вскрытие обязательно" (то есть вроде как для всех обязательно), а потом начинают выясняться подробности, что у вас ситуация, оказывается, совсем не как у всех.
Если разговор про больницу, то у большинства больниц вообще свои собственные морги и у 4-ки в том числе. И там всё решается через руководство больницы, будут вас мурыжить или нет.
 
Ну так вы сначала пишете в общей теме, что "вскрытие обязательно" (то есть вроде как для всех обязательно), а потом начинают выясняться подробности, что у вас ситуация, оказывается, совсем не как у всех.
Если разговор про больницу, то у большинства больниц вообще свои собственные морги и у 4-ки в том числе. И там всё решается через руководство больницы, будут вас мурыжить или нет.

Это вы невнимательно читали мой пост:
"Хм, не пойму я что-то. У меня аналогично дело было, утром тело из реанимации доставили в морг и вот на этом этапе началась канитель. В морге не вскрывали пока не получено разрешение от судьи на вскрытие. Вскрытие обязательно!"
 
Это вы невнимательно читали мой пост:
"Хм, не пойму я что-то. У меня аналогично дело было, утром тело из реанимации доставили в морг и вот на этом этапе началась канитель. В морге не вскрывали пока не получено разрешение от судьи на вскрытие. Вскрытие обязательно!"
Ну ок. Лично вам приношу извинения, если вы приняли это на свой счёт. Хотя я сразу написал, что это не лично вам, а в общем, кто ноет про морги.
 
Ну ок. Лично вам приношу извинения, если вы приняли это на свой счёт. Хотя я сразу написал, что это не лично вам, а в общем, кто ноет про морги.

Да ладно, тут главное разобраться, чтобы понимать что ожидать и к чему быть готовым.
 
Хм, не пойму я что-то. У меня аналогично дело было, утром тело из реанимации доставили в морг и вот на этом этапе началась канитель. В морге не вскрывали пока не получено разрешение от судьи на вскрытие. Вскрытие обязательно! Чтобы получить это разрешение нужно было везти документы из морга следователю, а следователь сам уже идёт и у судьи получает разрешение. Но все было непросто. Документы из морга повезли в отделение, там долго никак не могли назначить следователя, когда назначили уже был конец рабочего дня и он сказал что повезет документы на следующий день. На следующий день он их повез только во второй половине дня и в итоге до судьи они не дошли. Потом суббота и воскресенье - суды не работают. В понедельник только получили разрешение на вскрытие и после этого уже оперативно доделали остальные моменты. Получили разрешение из прокуратуры и дальше все через КП ритуал - на кремацию, на следующий день. Вот главная задержка была из-за этого разрешения на вскрытие из суда, как у вас обошлось без вскрытия не понимаю, насколько мне известно всех умерших в реанимации даже раньше всегда вскрывали.
Вскрытие было,но поскольку после реанимации с предварительным диагнозом,то без ментов все прошло.
 
Вчера в 21:00 бабушка отошла в мир иной. Тут же позвонили в полицию, скорую вызывать не надо оказывается. Хорошо что участковый оказался адекватным. Сказал утром приедет, разрешил сразу помыть и переодеть.
Тут же позвонил "Евгений из КП Ритуал". Мы ему отказали. Утром все по накатанной, один полицейский зашел, все описал, поехали с ним в поликлинику, оформили справку, поехали в Обелиск, съездили на кладбище, заказали кафе.

Перечень трат:
1. Обелиск: 6400 (гроб, крест, венки, носильщики, катафалк, свидетельство о смерти и тп)
2. На 1-м кладбище официально 4020 за выкапывание ямы и неофициально 3500 за то что бы завтра к полудню была готова яма.
3. Кафе 250 грн с человека примерно 12 человек, 3000
4. Никто взяток не просил, но естественно по чуть-чуть всем давали, в общей сложности 2000
Итого 18900 примерно....
Капец, господа.
 
Вчера в 21:00 бабушка отошла в мир иной. Тут же позвонили в полицию, скорую вызывать не надо оказывается. Хорошо что участковый оказался адекватным. Сказал утром приедет, разрешил сразу помыть и переодеть.
Тут же позвонил "Евгений из КП Ритуал". Мы ему отказали. Утром все по накатанной, один полицейский зашел, все описал, поехали с ним в поликлинику, оформили справку, поехали в Обелиск, съездили на кладбище, заказали кафе.

Перечень трат:
1. Обелиск: 6400 (гроб, крест, венки, носильщики, катафалк, свидетельство о смерти и тп)

У меня около 9000 обошлось все в Ритуале, включая кремацию и вынос с этажа сторонними грузчиками (скомандовали 450, на троих, я им дал 3х200).
Обелиск да, вижу что дешевле, но я попал накануне нового года и там можно было либо быстро с Ритуалом, либо сэкономить.


Тем более, сумма на похороны была отложена заранее, потратили даже меньше чем планировали.

Поминки итп не считаю, тут каждый сам себе решает.
 
Вчера в 21:00 бабушка отошла в мир иной. Тут же позвонили в полицию, скорую вызывать не надо оказывается. Хорошо что участковый оказался адекватным. Сказал утром приедет, разрешил сразу помыть и переодеть.
Тут же позвонил "Евгений из КП Ритуал". Мы ему отказали. Утром все по накатанной, один полицейский зашел, все описал, поехали с ним в поликлинику, оформили справку, поехали в Обелиск, съездили на кладбище, заказали кафе.

Перечень трат:
1. Обелиск: 6400 (гроб, крест, венки, носильщики, катафалк, свидетельство о смерти и тп)
2. На 1-м кладбище официально 4020 за выкапывание ямы и неофициально 3500 за то что бы завтра к полудню была готова яма.
3. Кафе 250 грн с человека примерно 12 человек, 3000
4. Никто взяток не просил, но естественно по чуть-чуть всем давали, в общей сложности 2000
Итого 18900 примерно....
Капец, господа.

7500 тільки за яму???
Охреніти! С..ки зовсім береги втратили.
 
Назад
Зверху Знизу