теория и практика медицинской реформы.

[Esher]

Ну мы ж тут в Европе ходим и ничего. Первое время конечно казалось это чем-то таким...как вам кажется но страшного ничего по итогу

Имея в случае необходимости хорошие медицинские стационары - действительно, ничего страшного. У нас лучше всеми мыслимыми и немыслимыми путями туда не попадать, а для этого желательно выявлять все на ранних стадиях.

И для этого нужно обучать врачей 7 лет? Вам не кажется, что это чуть-чуть нерационально. У нас нет лекарств для диализа и противораковых антибиотиков, а мы будем тратить деньги на специально обученных людей, которые будут приходить на дом и рассказывать Вам, что у вас насморк, а не гайморит. Что-то мне кажется, что если гайморит будет, Вы заметите это самостоятельно.

Так может вообще не надо их обучать? Если обычный человек себе в состоянии сам диагностировать гайморит, то он тем более может его и вылечить, а не переться в таком состоянии куй пойми куда и сидеть несколько часов в очереди

Но скорые же не отменили, или тоже как здесь, 700 евро за ложный вызов?

Вы в Австриях, походу, давно? Наши скорые часто не имеют квалификации и/или технических средств что-бы доставить тяжелого больного в стационар - это лотерея, о какой либо помощи говорить не приходится.

Скажите мне, чем поможет осмотр терапевта при 40 температуре?

Зависит от терапевта, мне наш участковый терапевт в свое время уверенно диагностировала пневмонию, абсцесс и аппендицит(не одновременно, естественно), но она из "совкового" периода, еще годик-другой и вместо нее будет какое-нибудь чудо, которое с ринитом в гроб загонит.

 

[Dick Steele]

читайте тему, я писала выше,в 90% случаев симптомы-диагноз одни и те же, есть определенные люди из зоны риска, остальных вполне можно по телефону понять уровень "заболевания" и риска если врач не осмотрит вовремя (тому же у врача есть ваша история). Вы можете назвать три распостраненные болезни которые требуют 100% осмотра терапевта? Вот Вам на вскидку примеры:

Схой кашель/сопли/температура - тут все зависит от интенсивности кашля, зачастую: препараты с амброксолом, рассасывания типа септолете, полоскания, капли в нос (у каждого врача есть свой "список" действенных)
Пневмония - есть определенные признаки, которые позволят врачу понять, есть ли у вас риск пневмонии или нет, + терапевт 100% сказать не сможет все равно (нужен рентген), так что вам задают с десяток наводящих вопросов (характер кашля, температура, кашель больше днем или во время сна) от ответов на которые зависит есть ли у вас подозрения на пневмонию или нет, если > 70% что есть - врач может прийти на осмотр/вызвать Вас на прием/ выдать направление на ренген;
Если по вашим ответам, врач понимает, что скорее всего серьезный бронхит, но вероятность пневмонии тоже высокая, тоже может вызвать к себе или приехать на осмотр, но в любом случае лечение (помимо пшикалок/полосканий) - антибиотики, чтобы выписать "правильные" нужен рентген + бакпосев, бакпосев делается около недели, за это время если Ваш бронхит не лечить - он перейдет в пневмонию, так что в таких случая зачастую выписывают те антибиотики, которые наиболее действенны, по опыту врача + основываясь на Ваших прежних назначениях. "Попейте Х пару дней, если не полегчает, звоните"

Ветрянка/прочие сыпи с температурой: фото сыпи в вайбер, а лучше несколько подробных фото + ответы на вопросы. Сыпь температура это скорее всего вирусное, если вы не алергик (а у врача есть ваша история), вирусные не лечатся препаратами, купируются симптомы + повышение иммунитета + могут порекомендовать сдать анализ;

Сильная температура и больше ничего - скорее всего вирусное, см выше

А зачем же врачи раньше своим прибором легкие слушали, если можно все по телефону.

 

[Dick Steele]

Зависит от терапевта, мне наш участковый терапевт в свое время уверенно диагностировала пневмонию, абсцесс и аппендицит(не одновременно, естественно), но она из "совкового" периода, еще годик-другой и вместо нее будет какое-нибудь чудо, которое с ринитом в гроб загонит.

Стыдно! Как взрослый человек, Вы должны были сами все это себе диагностировать

 

[Esher]

Стыдно! Как взрослый человек, Вы должны были сами все это себе диагностировать

Так это было задолго до реХформы, тогда был не должен. А сейчас - да, наверное, нужно готовиться к тому, что еще через пару лет в таком случае нужно будет еще и самому себя прооперироватьВрач же не просто так 7 лет учился, чтоб такой ерундой заниматься.

 

[Esher]

Пневмония - есть определенные признаки, которые позволят врачу понять, есть ли у вас риск пневмонии или нет, + терапевт 100% сказать не сможет все равно (нужен рентген), так что вам задают с десяток наводящих вопросов (характер кашля, температура, кашель больше днем или во время сна) от ответов на которые зависит есть ли у вас подозрения на пневмонию или нет, если > 70% что есть - врач может прийти на осмотр/вызвать Вас на прием/ выдать направление на ренген;

С пневмонией без кашля не сталкивались, угадал?

 

[slatin]

И для этого нужно обучать врачей 7 лет? Вам не кажется, что это чуть-чуть нерационально. У нас нет лекарств для диализа и противораковых антибиотиков, а мы будем тратить деньги на специально обученных людей, которые будут приходить на дом и рассказывать Вам, что у вас насморк, а не гайморит. Что-то мне кажется, что если гайморит будет, Вы заметите это самостоятельно.
На кой в справке для школы начало болезни? Школе нужна справка, что ребенок здоров в данный момент, все.
Вот Вы вызываете электрика, чтобы заменить лампочку? А клининговую контору, чтобы пол помыть, а одежду только в прачечной стираете?

не надо мешать г-но с вареньем - электрику, прачечной и клининговой компании я налоги не плачу, а докторишкам зряплата с моих налогов капает.
и если уж говорить о рациональности - никто их под пистолетом не заставляет учиться 7 лет.
хочешь - учись, открывай частную клинику и работай как заблагорассудится.
но если ты работаешь в гос или муниципальном предприятии и на деньги налогоплательщиков - отрабатывай свой хлеб будь добра.

 

[slatin]

Ну так тебе задача конечная чтобы помощь оказали когда ты в ней нуждаешься или чтобы на блюдечке принесли больничный и рецепты? У меня как бы реальная помощь в приоритете. А когда попустит можно и за больничным сходить. Я конечно не знаю сколько это занимает времени в Украине и сколько усилий...

ну если не знаешь - зачем пишешь?..

 

[engineer911]

А ось так впроваджують реформу у області
У 20тисячному селищі ліквідували травматологію, перевели до райцентру за 15 км у наспіх пристосоване помешкання.
Бляди, на одну добру справу наворотять хуєти вдесятеро, і ще чогось чекають від населення.

 

[snikersmu]

ну если не знаешь - зачем пишешь?..

Я не утверждаю как там, я рассказываю как здесь, для сравнения.

 

[Esher]

да ладн тебе. Талантливой молодежи достаточно много. Пока

Хотелось бы в это верить, конечно, но с некоторыми представителями этой "талантливой" молодежи я уже сталкивался, с некоторыми - когда-то учился. Так что оптимизма у меня уже поубавилось.

 

[Юрий_С]

Украинские медики и айтишники создали мобильное приложение для общения врачей и пациентов
Больше читайте тут:

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

 

[Esher]

Дык не верю.

От того верите Вы мне или нет не изменится тот факт, что чем дальше, тем тяжелее в Украине будет получить квалифицированную медицинскую помощь.

 

[Fibio]

на какую болезнь?

Трахеит, или что-то подобное, набор стандартный: сбивать температуру, если сильно высокая (парацетамол, ибупрофен), сделать кашель мокрым (амброксол), прыкрытт горло (полоскания и/или рассасывание типа лисобакт), в нос, если соплей нет, они вполне могут появиться, так что как минимум увлажнение (физраствра до разных с морской водой) и смотрим день два перешёл ли кашель в мокрый, что с температурой, соплями. Если хуже тогда, наверное, стоит послушать, не перешло ли все в бронхит/пневмонию, если все так же могут добавить что- то, например компрессы и возможно еще день смотрим, если легче - продолжаем лечение

 

[Евгений Ярошенко]

докторишкам зряплата с моих налогов капает

Вы имели ввиду в бюджет страны капает, который потом чиновники между собой делят?

хочешь - учись, открывай частную клинику и работай как заблагорассудится.

А вот здесь согласен.

 

[Евгений Ярошенко]

Бля тема супер!

 

[Fibio]

что *подобное*, конкретно?
И чё сразу *трахеит*, если это отравление

Ну? Что лечим-то?

еще раз: температура + сухой кашел, начавшийся недавно (для пневмонии долно пройти время) - это трахеит/ларингит/фарингит, называйте как угодно, в целом воспаление носоглотки (зависит от локализации) - трахеит я указала как самую сложную форму, когда воспаление пошло в трахею, в целом, особенно у детей, все начинается с задней стенки и постепенно распостраняется, чтобы "заблокировать" используют в первую очередь "пшикалки" и таблетки которые рассасывать надо, еще наши педиатры часто дают антигистаминное, чтобы убрать отечность.
Антибиотико-терапия подключается, если не помогают обычные средства и воспаление распостраняется (т.е. не сразу), к тому же есть антибиотики местного значения, при ухудшении состояния врач скорее всего начнет с них. Или Вы думаете, что в зависимости от названия Вам выпишут разные препараты? Мало того, практически все педиатры назначают одни и те же препараты, не смотря на их разнообразие на рынке, т.к. фармкомпании проводят презентации и семинары, так что набор +- один, лисобакт например, и тантум верде/гексаспрей закомые названия?

Про отравление не поняла, если отравление будет рвота/понос но врядли кашель, или врачу надо прийти к вам домой чтоб отличить отравление от воспаления носоглотки?

 

[juriks]

 

[Тусичка!!!]

..

Да...электронной