Верите ли вы в экономическую обоснованность тарифов?

Верите ли вы в экономическую обоснованность тарифов?

  • Да, верю

    Голосів: 46 12.2%
  • Нет, не верю

    Голосів: 332 87.8%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    378
Присоединяюсь к большинству проголосовавших кто не верит. Даже не знаю как в здравом уме можно верить:)
 
Народ, так, а что получается говорили что в апреле по 3.60 , а посчитали по 7.20 ( и это при том что я 1200кубов не выжег) кто что знает , платить или пошли они нах?
 
Народ, так, а что получается говорили что в апреле по 3.60 , а посчитали по 7.20 ( и это при том что я 1200кубов не выжег) кто что знает , платить или пошли они нах?

Так еще и должок за 2015 прикуярили, хотя два еврея Сеня и гроссман торжественно клялись шо ето усе не правда :D
 
Это ж еще не последнее повышение. Буржуйки в многоэтажках это украинское будущее.
file42069630_cd599d70.jpg
28933928_1216027260_no08.jpg
 

Вкладення

  • file42069630_cd599d70.jpg
    file42069630_cd599d70.jpg
    33.4 КБ · Перегляди: 10
очередная атака на шыколадную секту с цифрами и фактами :D
?t=9245
 
Зря убрали Шустера из основных каналов..а то как зазеркалье в одну дудку.
 
Ну ладно-допустим нужно повышать для того,чтобы покупать газ,вкладываться в реконструкцию теплосетей,повышать оплату труда работникам теплосетей.А реально будет ли реконструкция ?Ведь период ,когда можно перекладывать теплосети во всю идет,а работ не видно...
 
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

За кого голосовала няша наташа?

Ну ладно-допустим нужно повышать для того,чтобы покупать газ,вкладываться в реконструкцию теплосетей,повышать оплату труда работникам теплосетей.А реально будет ли реконструкция ?Ведь период ,когда можно перекладывать теплосети во всю идет,а работ не видно...

Зачем ты забиваешь голову подобными глупостями? Этого не будет ни в Украине, ни на России. Ни один инвестор не полезет к варварам, а наши крысы ни во что вкладываться не будут. Потому что все они есть временщики.
 
Всегда думал, что предмет веры это только Бог, все прочее это предмет знаний )
 
Манипуляции младореформаторов


И разбор этих манипуляций Юрием Гаврилечко присутствующим на передаче:
Пару слов о вчерашней "Свободе Слова".
Начну с позитива. Впервые на моей памяти за последние три года, аудитория освистала выступающего и массовое скандирование "Ганьба!" смог остановить только ведущий.
Эти слова зрители в зале адресовали завравшемуся нардепу от БПП г-ну Виннику.
Чертовски приятно, что на ложь в прямом эфире начинают реагировать именно так. Дальше будет веселее.
Сама передача была похожа на конкурс "Брехливый и еще брехливие". Коболев (глава "Нафтогаза"), Миклош (иносраный советник Гройсмана) и Винник (надеп от БПП) соревновались в том, кто больше и глупее соврет.
Из слов Коболева я "узнал", что оказывается:
1) Если бы не он, то сейчас бы Украина покупала у России газ по 450 долларов за 1000 куб.м., о чем Тимошенко лично договорилась с Путиным
2) Рыночные цены на газ устанавливает Кабмин на основе расчетов "Нафтогаза"
3) Жилищные субсидии получают люди, но деньги, при этом, с казначейского счета никуда не уходят
4) Прожиточный минимум и тарифы не должны(!) быть связаны между собой
5) 3600 грн в 2013 году были эквивалентны 300 долларам
Миклош, которого я и ранее считал аферистом и дебилом, полностью подтвердил мои подозрения, рассказав о том, что:
1) Война мешает проводить реформы
2) Это не цена на газ высока, это зарплаты у украинцев низкие и рост цен на газ приведет к росту зарплат
3) Дерегуляция отлично сочетается с директивно установленными ценами и субсидиями
4) Газификация сел - это плохо и надо топить дровами
5) Ситуация в дореформенной Польше (1992) очень похожа на ситуацию в Украине сейчас (2016)
Винник "порадовал" следующим:
1) Удивляется, как это эксперты не понимают, что рост цен на газ - это хорошо
2) Уверен в том, что если бы 100 млрд грн дефицита "Нафтогаза" передать в виде денег "Укравтодор", МОЗу и МОН, то в Украине построили бы дороги, обеспечили детей качественным образованием, а всех - доступными медицинскими услугами. При этом, он убежден, что дефицит бюджета "Нафтогаза" покрывался.... из внешних кредитов!
3) Лазоренко все еще сидит в американской тюрьме, а Тимошенко - договорилась с американским правосудием, потому и не сидит.
4) Потери в ГАЗОВЫХ СЕТЯХ в кривом Рогу достигают 60%.

Феерический долбо#бизм!
P.S. Я аж сам под конец программы начал путаться в цифрах. Глупость, она - заразна. Особенно после заявления Коболева о том, что в 2013 году 3600 - это было 300 баксов, а 0,8% от всех домохозяйств регулярно платили взятки газовщикам, чтобы те не обращали внимания на показания счетчиков. Это 90 000 семей! Ежегодно! И этого никто не замечал! :)
P.P.S. В пресловутом "контракте Тимошенко", который в реальности подписывал Дубина, цена на газ привязывалась к цене на мазут и газойль и имела формульное выражение. Так как нефть подешевела, вслед за ней и другие энергоносители, то сейчас цена на российский газ была бы намного ниже, чем закупаемый российский же газ у европейских посредников. Ниже примерно на треть.
 
Останнє редагування:
Ну и толку???? Как говорится по пиз....................ли и разошлись. Всё это сотрясение воздуха, как дойдёт до дела (этого конечно хотелось бы что-бы дошло) то сразу будет тишина или по разбегаются усе. Пример уже имеем тепло за январь пересчёт, слова обращения и даже Самопомощь влезла и что??? тишина.
 
Тарифы росли,растут и будут расти-а как еще содрать с вас шкуру,чтобы вы не сразу сдохли?Промпроизводство в упадке,бизнес в жопе,обьем налогов снижается-только через тарифы...
 
Ну и толку???? Как говорится по пиз....................ли и разошлись. Всё это сотрясение воздуха, как дойдёт до дела (этого конечно хотелось бы что-бы дошло) то сразу будет тишина или по разбегаются усе. Пример уже имеем тепло за январь пересчёт, слова обращения и даже Самопомощь влезла и что??? тишина.

До какого дела?
Пока население ПЛАТИТ никакого дела не будет.
Клиент голосует ногами.
А потребитель - платежами.
Даже раньше при примерно 5-10% неплательщиков они не успевали и не могли физически провести все грамотно через суд. А если неплательщиков станет 20-30%
Да они при всем желании не смогут всех засудить. Система рухнет раньше.
И варианта другого нет.
Ибо при власти дебилы.
В этой жизни я больше всего не люблю дебилов. Я могу пережить сказочных злодеев с кинематографическими усами и зазубренным кинжалом в руках. Ибо с ними на самом деле можно договориться и даже выпить водки. Я могу пережить всяких хитрожопцев, ибо и на них существуют аргументы, и годный хитрожопец - кстати вполне способен их оценить правильно и вовремя. А вот дебилов я не люблю. Ибо ни глухи к аргументам, но что главная проблема - они преисполнены оптимизма. Что лишь усугубляет ту глухоту.
Итак, эт бужет пост про оптимизм. Особенно - про оптимизм во всякой политической, идеологической и отдельно - экономической сфере. В которых сферах у нас особенно хорошо с дебилами. Весьма часто мы встречаем в прениях позицию что мол "ничего страшного, переживут и это". Позицию что основана на непосредственном практическом опыте. И что мол если прокатывало это все вчера, значит прокатит и завтра и во веки веков аминь. Особенно страдают этой штукой всякие регуляторы унд нагибаторы, питая вдохновение в нашей с вами новейшей истории. Но тут вот ведь в чем фишка, чем вообще дебил отличается от не дебила? В том что последний - берет правильные критерии (и интервалы) для анализа. В отличии от первого. Страус например знает универсальный способ решения всех проблем, засунуть голову в песок. Вот мол была грозная опасность, а тут трах-тибидох-тибидох, и уже нет ее. Не видно. Перемога. То что ее не видно - так это ведь не значит что ее нету, в чем главное заблуждение глупой птицы...
Я не буду вам долго морочить голову теорией нелинейных процессов, а перейду сразу к объяснениям на пальцах. Есть такая цитата, мол на то что не сопротивляется - нельзя опереться. И это таки правда. Во всяких сложных системах (к числу которых относится и наша жизнь) важнейшую роль играют т.н. "обратные связи". То самое "сопротивление". И если водитель вдруг чувствует что руль у него "стал пустой" а педаль тормоза сама собою провалилась в пол - то это сомнительный повод для радости. Это означает что ему на самом деле практически пиздец. Утрата обратных связей как правило есть признаком перехода в область существенных нелинейностей, и там только чудо (или глубокое понимание происходящего) еще могут спасти, если конечно еще могут. Хотя могут не всегда.
И если кто-то чувствует что ему практически не сопротивляются, а то даже и помогают, то это еще совсем не повод праздновать победу, Уэсиба кагбэ намекает. Это обычно самое время вспомнить почем на рынке инвалидный возык, а то и гроб с глазетом. Ибо вскоре начнется самое интересное, и оно будет для дебила как всегда внезапно неожиданным. Потому если какой-то доброхот вас уверяет про "стерпели то, стерпят и это" и прочее "никуда они не денутся", то нужно к тем прогнозам относиться осторожно. Если бы "они" действительно не знали куда деться, то как раз оказывали бы самое ожесточенное сопротивление. А если его нету - то значит жопа близка. Глубокая жопа...
Есть такая фигня как "кумулятивный эффект". Слово очень похожее на "кумулятивный снаряд", и это в целом родственные термины. Это вообще как все работает? Броня может быть сколь угодно толста, тверда и крепка. Но когда в нее прилетает кумулятивный снаряд - его взрыв даже не пытается ее пробить. Он на нее не давит (ну почти совсем) а та броня не сопротивляется. И вот в этом взаимном отсутствии сопротивления - развивается некоторый процесс, спокойно и плавно. Но вот когда он разовьется, то остановить его уже не сможет ни что, и тогда уже всякая крепкость и твердость будут як до сраки кари очи. Броню пробъет не закаленная даже сталь а жиденькая струйка чахлой меди, которая на протяжении предыдущего процесса непротивления - разогналась до нескольких километров в секунду. Нелинейный процесс, ага...
Анализировать нелинейные процессы сложно, и занятие это явно не для дебилов. Там не работает дедукция от слова "совсем" и весь практический опыт по сути бесполезен, ибо будущее всегда будет качественно отличаться от прошлого. Ключевое тут слово - "качественно". Так вот дебилы-оптимисты как раз имеют свойство пренебрегать что нелинейностью вообще, что кумулятивными эффектами в частности. Просто потому что они прямо противоречат их объективному опыту.
Ну вот мол, "мы забрали все", но нито типа не умер... Ну да. Пока не умер (это во первых), но сколькие при том не родились... И это тоже прямое следствие. Мол "все равно будут платить" ибо мол "жрать человеку нужно всегда" и прочий тому подобный оптимизм. Будут платить. Пока будет чем. А оно рано или поздно закончится. Нелинейный процесс, ага... И что тогда будет? А для дебилов это даже не вопрос, ибо они себе такого представить просто не могут, не могут отойти от доступной им дедукции и тупой линейной апроксимации. Ибо дебилы.
Для анализа нелинейных процессов следует как минимум выбирать "значимый" интервал и правильные критерии, которые критерии должны опираться на некую модель. Это индукция уже а не дедукция. И анализировать там стоит не вал по плану, не модуль, а производные. Но дебилы про то не знают. В нашем распоряжении 25 лет новейшей истории, которая практически вся состояла из "укрепления государства", и кстати проходила под тем самым лозунгом "никуда они не денутся". Успехи несомненны. Значительно возрос процент жиров у масли и доля перераспределяемого ВВП. Затраты госбюджета и качество автопарка в родынах прокурорских работников. Дедуктивный вывод вроде однозначен. Но с другой стороны если посмотреть....
По количеству и качеству всевозможных ресурсов (природных, промышленных, человеческих и.т.д.) Украина просто не имела аналогов среди постсоветских (и "постсоциалистических" тоже) стран. Сравнивали тогда Украину емнип с Францией. А сегодня сравнение с Украиной - оскорбительно звучит для Гондураса и Уганды. И это тоже результат. Даже в дедуктивном смысле. Чего достигла за это время страна? Дело даже не в том сколько миллиардов заработал Ахметов и не в том насколько удалось приблизить размер штрафов к "европейскому уровню". Вопрос в том чего НЕ ВОЗНИКЛО за это время в стране. В том что так и не родилось. А не родилось многое. Украина - жертва перманентного аборта. И это печальный факт.
Но то была лишь увертюра, к развязке мы движемся как раз сейчас. Оптимисты если думают что "они никуда не денутся" так это они сильно ошибаются. Как минимум они сдохнут, и этот выход у них не отнять никакой постановой Кабинета Министров. А кто не захочет сдыхать - те убегут. Это тот самый эффект что и создает иллюзию "отсутствия сопротивления", и преисполняет дебилов оптимизмом. Еще в эпоху Арбузова была открыта "охота на матрасы" и их содержимое оценивалось минимум в 70 млрд. И где те миллиарды? Они были инвестированы в экономику и работают в ней? Нет. Они были хотя-бы украдены и вывезены? Тоже нет. Ну то есть украли много, но не настолько. И тем не менее "подматрасный ресурс" почти исчерпан. Факт. 2 года прошло, но что у нас с инвестиционной привлекательностью например? А ничего, охота на матрасы продолжается. Хоть там уже и нечего ловить от слова "совсем".
И вот теперь кто-то думает что очередные фискальные реформы и тарифная революция - спасут положение вещей, преисполнят бюджет гламуром и.т.д. Снова под девизом "а куда они денутся"? Они уже делись на самом деле. У части - исчерпались матрасы и тумбочки, часть - тупо уехала или находятся в решающей фазе процесса. Это конечно клево что японская корпорация построила во Львове мануфактуру (и при том получила немало удивлений) но сколько этих "мануфактур" за последние 2 года просто исчезли из экономики? Отож. Государство и экономика существуют не для наполнения бюджета (и его распила) а для того что бы предоставлять возможности. Своим гражданам (они-же кстати и налогоплательщики) и ни для чего более. О чем дебилы даже не догадываются. Нет возможностей - не будет и государства. Ибо зачем оно тогда?
Можно попытаться превратить государство в колониальную администрацию, то есть вместо того что бы предоставлять возможности своим гражданам - продавать их чужим. Очень привлекательный для дебилов путь. Но он снова таки бесплоден. И так у нас большинство бенефициаров экономики (вернее того что у нас этим словом называют) имеют совсем не украинские паспорта. И не от хорошей кстати жизни. Даже те кто родились в Украине, и даже тут сделали свой первый миллион - вынуждены были искать внешних юрисдикций и гражданства что бы играть во все эти игры. Но с другой стороны если это уже неизбежно, то кто вам сказал что нормальные люди получив внешнюю юрисдикцию вообще будут с вами в эти все блядские игры играть? Оно им вообще зачем? Потому что "у них нет другого выхода"? Бугага... Те у кого нет другого выхода - это потерпевшие, балласт. это расходы а не доходы даже для бюджета. У тех кто способен что-то создавать и зарабатывать - всегда есть выход, это у дебильных оптимистов его нету....
Украинцы - забавная нация, и вот это самое "непротивление насилием" есть их национальная черта. Совсем не в толстовском кстати стиле, а скорее в японском, в том самом где по итогу трещат хребты. Слишком долго укаинцы имели дело с дебилами и прекрасно усвоили что никакие аргументы дебилами не воспринимаются, даже силовые. Только полный и окончательный пиздец типа перелома позвоночника в состоянии крайнего изумления. И они этой тактике верны. Как Петя Первый изумлялся коварству Мазепы так и Виктор Хведорыч до последнего не верил что так бывает. Они не были первыми и последними тоже не будут, и нынешним оптимистам это состояние крайнего изумления тоже предстоит, в совершенно обязательном порядке. Ибо дебилы, ага
 
Даже раньше при примерно 5-10% неплательщиков они не успевали и не могли физически провести все грамотно через суд. А если неплательщиков станет 20-30%
Да они при всем желании не смогут всех засудить. Система рухнет раньше.
И варианта другого нет.
Ибо при власти дебилы.
И чо?Вспомним 90-е:без газа,света,воды и тепла сидеть при свечах в холодной хате и клясть тех-всех,кто довел до такой жизни,жалея себя и при этом не платя?Так ведь так и будет...
 
Что скрывают в новых тарифах
Кроме стоимости тепла, в тариф закладывают и административные расходы. Например, канцелярские принадлежности, бензин для автомобиля руководства, командировки или банковские услуги. Эксперты называют даже корпоративы для сотрудников, хотя по закону они не имеют отношения к тарифам.

Еще одна нагрузка на тариф — потери отопления. Это то тепло, которое теряется в дырявых трубах на пути к домам. Сколько — точно подсчитать невозможно, потому что большинство теплосетей не оснащены счетчиками.
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
Итак все стрелки перевели на Конституционный суд.
Ну посмотрим.
Насколько он у нас независим. )))
И хватит ли смелости у судей признать незаконность действий Порошенко.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
Назад
Зверху Знизу