В харьковский Plarium пришли с обыском

[Злой]

...Работодатель платит налоги со своих доходов, а рабочие - со своих доходов...

Ок.
Покажите мне механизм оплаті налога с доходов рабочего.

 

[Злой]

Вопрос: если я устраиваюсь работать в компанию на должность с окладом 3000 грн., кто платит налоги ?

Работодатель.
У меня есть ЗП карта.
Я хочу на ней иметь 5000грн.

Я как юр. лицо плачу налоги государству за то что я нанял себя же на работу, кладу себе на карту 5000.
И как физ лицо я с єтого дохода вообще ничего не плачу.

 

[Inula]

Ок.
Покажите мне механизм оплаті налога с доходов рабочего.

Подоходный налог 15 % +

 

[swisst]

Работодатель.

пересмотрите расчетный листок на предмет слова "оклад".

У меня есть ЗП карта.
Я хочу на ней иметь 5000грн.

Я как юр. лицо плачу налоги государству за то что я нанял себя же на работу, кладу себе на карту 5000.
И как физ лицо я с єтого дохода вообще ничего не плачу.

Вы смотрите со своей колокольни и тяните одеяло на себя. Ваше "я хочу иметь 5000 грн." - это графа 4 Выплачено (на картинке). Вы обязаны принять себя на оклад, который выше 5000 грн. (графа Начислено), с Вас (как с рабочего) удержат (графа 2 Удержано). То что удержания перечисляются со счета фирмы (для упрощения, наверное) Вы хотите назвать "оплата налогов работодателем"

 

[Злой]

Подоходный налог 15 % +

Спасибо что сообщили.

Вы смотрите со своей колокольни и тяните одеяло на себя. Ваше "я хочу иметь 5000 грн."

Ок.
Я на это посмотрю с другой колокольни.
Он, наемный работник, хочет иметь 5000 гр. ежемесячно на карте, иначе его эта работа не устраивает.

Если мне этот работник нужен, то он получит то сумму, о которой мы пришли к соглашению.
И ничего с этой суммы он не платит.
Точно так же как и не плачу я как физ лицо, нанятый работник.

 

[swisst]

которой мы пришли к соглашению

вот об этом я и толкую. Вы договорились о том, что работник будет получать на руки 5000 грн., при этом начисляться ему будет оклад в 7000 (2000 - удерживаться налоги и т.д.). Это частный случай в котором 2 колокольни.

Когда человек устраивается на оклад (военный, медработник, или что еще) понятие "хочу на руки" пропадает - вам полагается оклад (организация готова тратить столько взамен на труд), с которого надо заплатить налоги, а на руки останется столько.

Сейчас так проще при трудоустройстве договариваться, сколько хочешь на руки.

 

[Inula]

Спасибо что сообщили.




Ок.
Я на это посмотрю с другой колокольни.
Он, наемный работник, хочет иметь 5000 гр. ежемесячно на карте, иначе его эта работа не устраивает.

Если мне этот работник нужен, то он получит то сумму, о которой мы пришли к соглашению.
И ничего с этой суммы он не платит.
Точно так же как и не плачу я как физ лицо, нанятый работник.

Если никто не платит налоги, как вы утверждаете, то как расчитывается бюджет страны?

 

[Злой]

Если никто не платит налоги, как вы утверждаете, то как расчитывается бюджет страны?

Вы меня с кем-то путаете.
Я не утверждал что налоги никто не платит.

Вы договорились о том, что работник будет получать на руки 5000 грн., при этом начисляться ему будет оклад в 7000 (2000 - удерживаться налоги и т.д.).

Какая разница сколько ему будет начисляться ?
Пусть мы договорились о ЗП в 5 000, а ему начисляется не 7 000, а допустим 17 000.

Что меняется при этом для наемного работника?
Он получит туже сумму.

Для предприятия он будет обходиться дороже, что не может не сказаться на стоимости конечной продукции.

Но самому работнику глубоко фиолетово.
Он не платит налог со своего дохода.
И сколько том того налога ему до лампочки.
Он на эти деньги, как говорится, не полинял.

И в итоге как гражданин страны не может оценить качество жизни относительно уплаченных налогов потому, что он налог не платит.

И поэтому как я раньше говорил детская площадка в его дворе для него действительно бесплатная.

 

[swisst]

Какая разница сколько ему будет начисляться ?
Пусть мы договорились о ЗП в 5 000, а ему начисляется не 7 000, а допустим 17 000.

Что меняется при этом для наемного работника?
Он получит туже сумму.

если наличкой - да, потому что вы так договорились. если по белому - больше.

И в итоге как гражданин страны не может оценить качество жизни относительно уплаченных налогов потому, что он налог не платит.

я Вам привел пример военного-контрактника, которого оформляют на оклад, который соответствует его званию и должности - это то сколько стоит его рабочая сила для организации (графа Начислено в расчетном листе). Вы же заходите сзади - договариваетесь о чистых деньгах и исходя из этого начисляете соответствующий оклад.
_____________

функцию оплаты налогов несет налоговый агент (ваша организация), но осуществляется она за счет и от имени налогоплательщика (работника)

Податковий агент— юридична особа (її філія, відділення, інший відокремлений підрозділ) або фізична особа чи представництво нерезидента - юридичної особи, які незалежно від їх організаційно-правового статусу та способу оподаткування іншими податками зобов'язані нараховувати, утримувати та сплачувати податок з доходів фізичних осіб до бюджету від імені та за рахунок платника податку, вести податковий облік та подавати податкову звітність податковим органам, а також нести відповідальність за порушення норм Податкового кодексу.

 

[Злой]

если по белому - больше.

Конечно по белому.
Больше что?

Вы же заходите сзади - договариваетесь о чистых деньгах и исходя из этого начисляете соответствующий оклад.

Ок.
Я не договариваюсь.
Наемный работник мне ставит условия , - я работаю за 5к и все, меня это устраивает.
Мы не договаривались, я согласен на его условия.
Что это меняет ?

 

[swisst]

Конечно по белому.
Больше что?

в цифрах: ставка НДФЛ 15% (другие налоги и сборы не учитываю)
начислили - 7000, получил на руки - (7000 - 15%) = 5950, налог - 1050
начислили - 17000, получил на руки - (17000 - 15%) = 14450, налог - 2550

Ок.
Я не договариваюсь.
Наемный работник мне ставит условия , - я работаю за 5к и все, меня это устраивает.
Мы не договаривались, я согласен на его условия.
Что это меняет ?

5к это прибыль работника, которая равна (доход - налоги) - читать как (оклад - НДФЛ + сборы+...). В трудовом договоре фигурирует оклад работника, а не его прибыль (5к)

 

[Alex Shure]

Грешно красть у пенсионеров...

Это монополия власть имущих

 

[Kostil]

Какая разница сколько ему будет начисляться ?
Пусть мы договорились о ЗП в 5 000, а ему начисляется не 7 000, а допустим 17 000.

Что меняется при этом для наемного работника?
Он получит туже сумму.

 

[sam1942]

Какая разница сколько ему будет начисляться ?
Пусть мы договорились о ЗП в 5 000, а ему начисляется не 7 000, а допустим 17 000.

Что меняется при этом для наемного работника?
Он получит туже сумму.

По-моему, это скрытая реклама обналички.

 

[elche]

5к это прибыль работника, которая равна ...

Все, этого высказывания вполне хватит для оценки. Прибыль. У работника. Ха-ха.

 

[Злой]

Все, этого высказывания вполне хватит для оценки. Прибыль. У работника. Ха-ха.

Да это ладно, просто описка.
Перепутал прибыль и доход.

Как вам это:

По-моему, это скрытая реклама обналички.

?

 

[elche]

Да это ладно, просто описка.
Перепутал прибыль и доход.

Как вам это:



?

Грусть-тоска Пока собственными руцями не тыкнут кнопочку "оплатить налог", ниче не объяснить

 

[sam1942]

Какая разница сколько ему будет начисляться ?
Пусть мы договорились о ЗП в 5 000, а ему начисляется не 7 000, а допустим 17 000.

Что меняется при этом для наемного работника?
Он получит туже сумму.

По-моему, это скрытая реклама обналички.

Как вам это:?

Не, ну если ты разницу между посленалоговой зп (17000грн-15%=14500грн) и оговоренными 5000 грн на руки работнику переводишь, скажем в фонд помощи сиротам, то нормально. 9500грн/месяц/чел. Если только эти "сироты" не ездят на жирномарках.

Грусть-тоска Пока собственными руцями не тыкнут кнопочку "оплатить налог", ниче не объяснить

какая мне разница, кто заплатит мои налоги с моего счёта: я сам или нанятый бухгалтер?

 

[Злой]

Грусть-тоска Пока собственными руцями не тыкнут кнопочку "оплатить налог", ниче не объяснить

Вот именно.

Я хочу донести до народа что знать "цену на билет в цирк" должно быть обязанностью гражданина а не правом.

Но увы...

Не, ну если ты разницу между посленалоговой зп (17000грн-15%=14500грн) и оговоренными 5000 грн на руки работнику переводишь, скажем в фонд помощи сиротам, то нормально. 9500грн/месяц/чел. Если эти "сироты" не ездят на жирномарках.

Вы абсолютно потеряли нить спора, и несете абсолютную, касаемо этого спора, хрень.
Зачем вы это делаете ?

 

[sam1942]

Вы абсолютно потеряли нить спора, и несете абсолютную, касаемо этого спора, хрень.

Вы доказываете, что сумма подоходного налога Вашего сотрудника, переведенного (я надеюсь) Вашим бухгалтером нагловикам, является Вашими деньгами, и никакого отношения к зп сотрудника не имеет. Если нет, то поясните, пожалуйста, свою позицию.

Вам же доказывают, что Вы в данном случае лишь выполняете функцию налогового агента, но не являетесь прямым источником суммы налога.