Христианская медитация

[DNShark]

Если сойдёшь с ума, то уже не важно будет как называть то что стало причиной помешательства - галлюцинации или открытие третьего глаза.

угу, не каждая психика выдержит. Поэтому многие, кому его открывают, потом просят его закрыть....

 

[М о т о]

угу, не каждая психика выдержит. Поэтому многие, кому его открывают, потом просят его закрыть....

Надо сказать, что не всякая психика станет молиться припездолочи на кресте распятой. Это только с психу такое придумать то можно... сперва на крест взлезть, а апосля чтоб еще молиться на такой стыд и срам.

 

[DNShark]

Надо сказать, что не всякая психика станет молиться припездолочи на кресте распятой. Это только с психу такое придумать то можно... сперва на крест взлезть, а апосля чтоб еще молиться на такой стыд и срам.

Эх ты, небось еще и в Бога не веришь... темная душа твоя.

 

[Piramidka]

Что бывает в результате неправильной Иисусовой молитвы писал Брянчанников. Тут об этом уже говорили - начинаются галюцинации, а дальше можно и крышей поехать. Рекомендации, т.е. техника безопасности похожи на советы главному герою в "Вие" Гоголя, - "главное глаз не открывать", т.е. не обращать внимания на то что может померещится во время самой Иисусовой молитвы, воспринимать происходящее отстранённо и не вникать в то что вылазит.

Спойлер: Пример прелести описанной Брянчаниковым

Старец. Случалось. Некоторый чиновник, живший в Петербурге, занимался усиленным молитвенным подвигом, и пришел от него в необычайное состояние. О подвиге своем и о последствиях его он открывал тогдашнему протоиерею церкви Покрова Божией Матери, что в Коломне. Протоиерей, посетив некоторый монастырь Петербургской епархии, просил одного из монашествующих того монастыря побеседовать с чиновником. "Странное положение, в которое чиновник пришел от подвига, - говорил справедливо иерей, - удобнее может быть объяснено жителями монастыря, как более знакомыми с подробностями и случайностями аскетическаго подвига". Монах согласился. Чрез несколько времени чиновник прибыл в монастырь. При беседе его с монахом присутствовал и я. Чиновник начал тотчас разсказывать о своих видениях,- что он постоянно видит при молитве свет от икон, слышит благоухание, чувствует во рту необыкновенную сладость, и так далее. Монах, выслушав этот рассказ, спросил чиновника: "Не приходила ли вам мысль убить себя?" - "Как же!" - отвечал чиновник: "я уже был кинувшись (Оборот речи употребляемый жителями Петербурга) в Фонтанку, да меня вытащили". Оказалось, что чиновник употреблял образ молитвы, описанный святым Симеоном, разгорячил воображение и кровь, при чем человек делается очень способным к усиленному посту и бдению. К состоянию самообольщения, избранному произвольно, диавол присоединил свое, сродное этому состоянию действие, - и человеческое самообольщение перешло в явную прелесть. Чиновник видел свет телесными очами: благоухание и сладость, которыя он ощущал были так же чувственныя. В противоположность этому, видения Святых и их сверхъестественныя состояния вполне духовны (Святый Исаак Сирский, слово 55): подвижник соделывается способным к ним не прежде, как по отверзении очей души Божественною благодатию, при чем оживают и прочия чувства души, дотоле пребывающия в бездействии (Преподобный Симеон Новый Богослов, Слово о Вере); принимают участие в благодатном видении и телесныя чувства Святых, но тогда, когда тело перейдет из состояния страстнаго в состояние безстрастное. Монах начал уговаривать чиновника, чтоб он оставил употребляемый им способ молитвы, объясняя и неправильность способа и неправильность состояния, доставляемаго способом. С ожесточением воспротивился чиновник совету. "Как отказаться мне от явной благодати!" - возражал он.

Более подробно здесь

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Святые отцы объясняют это метафорой. "Когда воин в поле лежит, его не видно, а когда он встаёт во весь рост с оружием в руках (молитвой), вражья сила тут же его замечает и начинает действовать". А ситу в соседней теме сказал (правда, применительно к другому, но по сути то же) с точки зрения йоги, что когда человек начинает возвышаться духовно, он становится заметен астральным сущностям. Всё это надо иметь ввиду начинающим.

 

[М о т о]

Святые отцы объясняют это метафорой. "Когда воин в поле лежит, его не видно, а когда он встаёт во весь рост с оружием в руках (молитвой), вражья сила тут же его замечает и начинает действовать".

Полный бред, эт значь получается, что Сатаны всякие с Дьяволами нападают только на христиан молящихся, всякийе представления устраивают что бы с ума свести.

 

[DNShark]

Святые отцы объясняют это метафорой. "Когда воин в поле лежит, его не видно, а когда он встаёт во весь рост с оружием в руках (молитвой), вражья сила тут же его замечает и начинает действовать". А ситу в соседней теме сказал (правда, применительно к другому, но по сути то же) с точки зрения йоги, что когда человек начинает возвышаться духовно, он становится заметен астральным сущностям. Всё это надо иметь ввиду начинающим.

угу... мой один друг возвышаться стал, правда не молитвой, а немного другими чистками. Так его астральные сущности все время атакуют, при чем я пару раз сам чувствовал, как это происходило.

 

[Дед НЕхто]

Эх ты, небось еще и в Бога не веришь... темная душа твоя.

Да он и в черта то не очень...

Полный бред, эт значь получается, что Сатаны всякие с Дьяволами нападают только на христиан молящихся, всякийе представления устраивают что бы с ума свести.

Отсюда вывод: не молись, так черт, глядишь и не заметит, мимо пройдет.

 

[М о т о]

Эх ты, небось еще и в Бога не веришь... темная душа твоя.

Ты спутал Бога с висящим на кресте ушлепком.

 

[Piramidka]

Полный бред, эт значь получается, что Сатаны всякие с Дьяволами нападают только на христиан молящихся, всякийе представления устраивают что бы с ума свести.

Почему же только на христиан молящихся? Я же специально в пример привела соседнюю тему и слова ситу. А там о христианах ни слова.
А касательно христиан, не обязательно свести с ума. Но напугать и отбить желание молиться дальше, например.

 

[М о т о]

Почему же только на христиан молящихся? Я же специально в пример привела соседнюю тему и слова ситу. А там о христианах ни слова.
А касательно христиан, не обязательно свести с ума. Но напугать и отбить желание молиться дальше, например.

Ну ребята, логика и последовательнсоть у вас полностью отсутствует.

В примере, к которму ты привела данное высказывание не было и слова о том, что бы кто-то кого-то пугал. У чела были видения света и благостное воняние в носу и сладостный вкус во тру... это ж Сатана ему все условия создал, что бы тот и дальше продолжал подвиг молитвы. Вы хоть по будням кумекалку тренируйте.

 

[DNShark]

Почему же только на христиан молящихся? Я же специально в пример привела соседнюю тему и слова ситу. А там о христианах ни слова.
А касательно христиан, не обязательно свести с ума. Но напугать и отбить желание молиться дальше, например.

+1 религия отражает лишь основные принципы. А возвышение - это тяжкий труд с множеством душевных подвигов.

 

[Piramidka]

Ну ребята, логика и последовательнсоть у вас полностью отсутствует.

В примере, к которму ты привела данное высказывание не было и слова о том, что бы кто-то кого-то пугал. У чела были видения света и благостное воняние в носу и сладостный вкус во тру... это ж Сатана ему все условия создал, что бы тот и дальше продолжал подвиг молитвы. Вы хоть по будням кумекалку тренируйте.

Да ладно тебе обвинять в нелогичности. Всё там логично, только не полностью написала по вопросу. То, что было у чела--это прелесть. Быть прельщённым ещё хуже, чем быть напуганным. Считается, что лукавый может и напугать, и прельстить. Со страхом всё понятно, что и для чего. А прельщённый--это обманутый лукавым. Чел думает, что на него уже Дух Святый сошёл и стремиться больше не к чему. Таким человеком, как правило, овладевает гордыня, и все его старания оказываются похереными.
Это я тебе на православно-христианском написала. Если надо на эзотерическом или нейропсихологическом, могу постараться перевести

 

[М о т о]

+1 религия отражает лишь основные принципы. А возвышение - это тяжкий труд с множеством душевных подвигов.

Ага основные принципы дебилизма и слабоумия.
Чувак что то увидел в молитве, пришел за советом к попам, те не имея собственного опыта обратились к описанию опыта неких монахов и решив, что у него не такое как написанов книжке и выдали ему диагноз, что это у него не духовные видения, а от видения от Сатаны.

Да уж, "возвышение" это тяжкий труд если обращаться за помощью к религиозным буквоедам. Не в тех книжках они искали ответы, а в медицинские заглянуть грех, т.к. медицина не от бога, а от Сатаны который надоумил людей кары господни излечивать.

 

[DNShark]

Да уж, "возвышение" это тяжкий труд если обращаться за помощью к религиозным буквоедам. Не в тех книжках они искали ответы, а в медицинские заглянуть грех, т.к. медицина не от бога, а от Сатаны который надоумил людей кары господни излечивать.

ну медицина - это отдельная тема. И она действительно не от Бога, а от человека.

 

[М о т о]

Да ладно тебе обвинять в нелогичности. Всё там логично, только не полностью написала по вопросу. То, что было у чела--это прелесть. Считается, что лукавый может и напугать, и прельстить. Со страхом всё понятно, что и для чего. А прельщённый--это обманутый лукавым. Чел думает, что на него уже Дух Святый сошёл и стремиться больше не к чему. Таким человеком, как правило, овладевает гордыня...

Ну да, прельстить что бы он с еще большим усердием молился. чел пришел с вопросом что это такое он надыбал, а его в гордыни и в прелести обвинили. Нехер мол молиться, иди кайся.

Это для религиозных недоумков может и прелесть, а так это первые признаки эпелептического припадка. Не по тем книжкам они диагноз ему ставили.

ну медицина - это отдельная тема. И она действительно не от Бога, а от человека.

Ага, а в человеке с твоих слов кроме своей воли, есть воля Бога, воля Сатаны... так с чего ты решил, что лечение и медицина не от Бога? А может это наоборот болячки от человека, а не от Бога? А может болячки от Сатаны который хочет всех молящихся с ума свести, а лечение от Бога? Ну ка поясни.

 

[Piramidka]

Ага основные принципы дебилизма и слабоумия.
Чувак что то увидел в молитве, пришел за советом к попам, те не имея собственного опыта обратились к описанию опыта неких монахов и решив, что у него не такое как написанов книжке и выдали ему диагноз, что это у него не духовные видения, а от видения от Сатаны.

Да уж, "возвышение" это тяжкий труд если обращаться за помощью к религиозным буквоедам. Не в тех книжках они искали ответы, а в медицинские заглянуть грех, т.к. медицина не от бога, а от Сатаны который надоумил людей кары господни излечивать.

То, что попы не имели своего опыта--это их личные проблемы или не проблемы. А сопоставлять свой опыт с опытом Святых Отцов действительно принято. Ибо они являются Мастерами.

Чтобы возвышаться, обращаться не надо вообще ни к каким буквоедам, ни к религиозным, ни к научным, ни к хф-шным. Буквоедство--это ложный путь. Поэтому начинающему исихасту будет достаточно 2-3 духовных книг.

Не знаю, как там в твоей картине мира, Мото, но в православном христианстве медицина таки от Бога. А в чём противоречие?

 

[DNShark]

Ну взять например безобидный насморк. Как его медицина лечит? ты закапываешь нос, капли сужают сосуды и становиться легче дышать. А ведь насморк выводит слизь из легких, а если сосуды сужены, то слизь остаеться. И куда она девается? а никуда, так и накапливается, а потом получаешь воспаление легких, вместо насморка. И так все в нашей медицине... Вот смотришь на какого-нибудь мега врача, у него болячка на болячке. А посмотри на Сидерского, от него все болячки отпрыгивают. Вывод: медицина не от Бога, Бог вредить своему дитя не будет.

 

[Piramidka]

Ну да, прельстить что бы он с еще большим усердием молился. чел пришел с вопросом что это такое он надыбал, а его в гордыни и в прелести обвинили. Нехер мол молиться, иди кайся.

Это для религиозных недоумков может и прелесть, а так это первые признаки эпелептического припадка. Не по тем книжкам они диагноз ему ставили.

Ага, а в человеке с твоих слов кроме своей воли, есть воля Бога, воля Сатаны... так с чего ты решил, что лечение и медицина не от Бога? А может это наоборот болячки от человека, а не от Бога? А может болячки от Сатаны который хочет всех молящихся с ума свести, а лечение от Бога? Ну ка поясни.

Моточко, я сейчас одной рукой клацаю буквы, а другой таааким делом интересным занимаюсь, что глубоко вникать в конкретную ситуацию конкретного чела не особо хочется. Напомни мне когда-нить о нём, я вникну и растолкую, если хошь. Всё, что выше написала--это общие положения, взагали.

Конечно, болячки от человека. Если б чел исполнял волю Бога, а не свою, не было б у него никаких болячек. Это одно из мнений.

Ну взять например безобидный насморк. Как его медицина лечит? ты закапываешь нос, капли сужают сосуды и становиться легче дышать. А ведь насморк выводит слизь из легких, а если сосуды сужены, то слизь остаеться. И куда она девается? а никуда, так и накапливается, а потом получаешь воспаление легких, вместо насморка. И так все в нашей медицине... Вот смотришь на какого-нибудь мега врача, у него болячка на болячке. А посмотри на Сидерского, от него все болячки отпрыгивают. Вывод: медицина не от Бога, Бог вредить своему дитя не будет.

Мдя, в медицине ты не силён.

DNShark , медицина, как и любая другая наука, зародилась в лоне религии, развивалась при монастырях.

 

[М о т о]

Всё, что выше написала--это общие положения, взагали.

Ты писала в общем, при том, что Черт всегда таится в деталях.

DNShark , медицина, как и любая другая наука, зародилась в лоне религии, развивалась при монастырях.

ну да, в монастырях развивалась... в которых лекарями печи топили.

Ну взять например безобидный насморк. Как его медицина лечит? ты закапываешь нос, капли сужают сосуды и становиться легче дышать. А ведь насморк выводит слизь из легких, а если сосуды сужены, то слизь остаеться. И куда она девается? а никуда, так и накапливается, а потом получаешь воспаление легких, вместо насморка. И так все в нашей медицине... Вот смотришь на какого-нибудь мега врача, у него болячка на болячке. А посмотри на Сидерского, от него все болячки отпрыгивают. Вывод: медицина не от Бога, Бог вредить своему дитя не будет.

Ты описал пример облегчения симптома, а не лечения.
А Сидерский, к стати здоров потому, что занят своим здоровьем.
Че та ты тупишь... молишся что ли паралельно?

 

[Piramidka]

Ты писала в общем, при том, что Черт всегда таится в деталях.

ну да, в монастырях развивалась... в которых лекарями печи топили.


Ты описал пример облегчения симптома, а не лечения.
А Сидерский, к стати здоров потому, что занят своим здоровьем.
Че та ты тупишь... молишся что ли паралельно?

Абсолютно верно, в деталях. И рассматривать надо каждый случай детально. Вот и говорю, что будет настроение, можно и порассматривать чужие случаи. Но полезней будет свои.

Всякое было в истории. Сейчас христианство на стороне медицины (за исключением отдельных моментов типа ЭКО)