Про неспроможність марксизму

Re: О несостоятельности марксизма

"Очень эмоциональное заявление, но капиталист, действительно, отказывает себе в возможности проесть капитал ради вложения своих средств в бизнес. И язвительность Маркса не отвечает на вопрос – почему этот отказ и риски не заслуживают вознаграждения." (
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
)

Я встречал такое мнение, лауреата нобельской премии, что никакие блага не оплачиваются прошлыми заслугами.

А сам абсолютно уверен, что товары приобретаются ради их будущей пользы, а не прошлых жизненных потерь из-за них.
 
Re: О несостоятельности марксизма

Сегодня сахарок в розницу колеблется в районе 50 гривен за кило. И как это понимать в плане стоимости? Да если рассматривать изолированно, то это ничего не говорит - не на бумагу же меняется сырье для самогона - ценнейшего напитка!?
А вот я, купив на Барабане аккумуляторную отвертку за 700 гривен (цены тоже у разных продовцов отличались) , могу констатировать , что в 14 кг сахара в среднем вполощено столько общественного труда (необходимого рабочего времени - стоимости) , сколько в одной отвертке.
Это я к тому, что стоимости без обмена не бывает. А обмениваются товарами люди.

Отакэ.
Марксисты много чего могут констатировать, только их констатация гроша ломаного не стоит. Все их утверждения нужно тщательно проверять.

Тебе, демагог-манипулятор Невдаха, на твой пример с картошкой и свининой было сказано: "Разброс соотношений картошки к мясу 2,78 раза!" Теперь ты о соотношении сахара и аккумуляторной отвёртки говоришь. Даже упоминаешь, что цены не везде одинаковы, а отличаются. Так давай свои расчёты разброса соотношений сахара к аккумуляторной отвёртки. И это для начала.

...
в 14 кг сахара в среднем вполощено столько общественного труда (необходимого рабочего времени - стоимости) , сколько в одной отвертке.
...
Что ты мелешь? Ты же сам говорил, что стоимость - это средняя цена. Если подставить вместо слова "стоимость" термин "средняя цена" и убрать лишнее/несущественное получится следующее:
"в 14 кг сахара в среднем воплощено средней цены, сколько в одной отвертке". А цена и средняя цена - это соотношение обмена одних благ на другие. В данном, случае 14 кг сахара к 1 шт. аккумуляторной отвёртки. Так тогда, согласно твоим утверждениям, правильно будет написано так: "средняя цена 14 кг сахара будет равна средней цене 1й аккумуляторной отвёртки". Дальше можешь написать почему. Ты снова ляпнул очередную нелепицу, а потом ноешь, что тебя не понимают.

Сегодня сахарок в розницу колеблется в районе 50 гривен за кило. И как это понимать в плане стоимости?
Если не врёшь, то такая цена (стоимость) сегодня на сахар, т.е. есть соотношение: 1 кг сахара к 50 гривнам. Что тебе тут непонятно?

У меня вопрос поинтереснее есть. Если работники произвели сахар, когда он стоил 27 гривен, то существовала, согласно марксизма, какая-то прибавочная стоимость, а потом стоимость (цена) сахара возросла. Возросла ли в таком случае прибавочная стоимость? И, если, возросла то насколько? На 23 гривны? (Если на 23 гривны возросла, то согласно марксизма возросла марксистская эксплуатация работников на 23 гривны, при том, что они ни минуты лишней не проработали, а зарплату, скорее всего, получили полностью.)

И мне лень разбирать манипуляции, которые скрываются за словосочетаниями "общественного труда" и "необходимого рабочего времени". Хочешь, можешь сам попробовать доказать их необходимость и истинность.


Это я к тому, что стоимости без обмена не бывает. А обмениваются товарами люди.
Абалдеть, какой ты умный, а говорил: "тупее всех тупых". Обманывал, засранец. :)

И цены без обмена не бывает, если, конечно, речь идёт о фактической цене (фактической стоимости).

Не верю!
 
Re: О несостоятельности марксизма

Сегодня сахарок в розницу колеблется в районе 50 гривен за кило. И как это понимать в плане стоимости?
Та все просто.
Ти зовсім цін не знаєш.
Навіть приблизно.
А причина от у чому:
Марксизм и есть орудием познания социальной действительности.
 
Re: О несостоятельности марксизма

Ты не одинок, это нормально.
Ещё одного твоего брата по "разуму" нашёл - Василий Губанов.
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі


...
Илья
2 месяца
Василий Губанов, не надо меня заговаривать словоблудием.
Марксизм - не является наукой, не является частью науки. Это просто философская концепция, основанная на принципах экономики 19-го века.

Василий Губанов
2 месяца
Илья, вот опять же...Вы настолько глупый , что даже не могли посмотреть о марксизме . А именно из чего складывается - это понятие (я подскажу из 3 составляющих).
1)Поэтому трижды глуп т.к. никто из марксистов никогда не говорил, что это наука. (ну кроме вас,не прочитавший ничего в этой области)
2) В марксизм входит политэкономика, а вот она и является наукой.
3) Читайте больше книг. Вы глупы.
...

Что же такое марксизм? Какие только определения ему не дают. Его называют и философией, и учением, и наукой, и идеологией, но наиболее верное, с моей точки зрения, определение марксизма, отражающее его суть - научное мировоззрение или научная система взглядов.

Марксизм научен, потому что его теоретическим фундаментом есть диалектический материализм, примененный к анализу социальной действительности.
И всякая наука стоит на признании объективно существующей материи, а общество есть одной из ее форм.
Тот, кто объявляет марксизм ненаучным - тот признает себя иидеалистом. Это его право, как и право любого верующего утверждать, что бог есть - только при чем здесь наука, марксизм?
Новейшая история полностью подтверждает научность марксизма как орудия познания, объяснения исторических процессов.
Ихбин, тот, цитату которого Вы приводите, как антимарксит тупее Вас.
Не читайте всякий мусор.

Марксизм считают общественной наукой, потому что основой для теретического осмысления социальной действительности применен философский материализм. И всякая наука (физика, химия, биология. ..) исходит из принципа материальности мира, познаванмости законов движения материи,
пусть даже сам ученый верит в бога.

Все же марксизм - наука.
 
Re: О несостоятельности марксизма

Вот эта средняя устойчивая рыночная цена товара и есть величиной его стоимости.
У тебя есть методика расчёта или способ определения "средней устойчивой рыночной цены товара"?
 
Re: О несостоятельности марксизма

Сегодня сахарок в розницу колеблется в районе 50 гривен за кило. И как это понимать в плане стоимости? Да если рассматривать изолированно, то это ничего не говорит - не на бумагу же меняется сырье для самогона - ценнейшего напитка!?
А вот я, купив на Барабане аккумуляторную отвертку за 700 гривен (цены тоже у разных продовцов отличались) , могу констатировать , что в 14 кг сахара в среднем вполощено столько общественного труда (необходимого рабочего времени - стоимости) , сколько в одной отвертке.

Цена и стоимость не одно и то же.

Через этот процесс, через колебания цен просвечивается стоимость товара (средняя цена)как количество абстрактного труда воплощенного в товаре по отношению к другим товарам ( где-то 20кг картошки стоят 1кг мяса).

Приведенный ими текст убедительно доказывает их неспособность понять суть стоимости.

Интересно, можно ли у марксиста вызвать рекурсию вопросом "что есть ли средняя стоимость?" или он сразу зависнет?

Да, сколько можно обсуждать? В нераскрытом виде все на первых страницах Капитала. Стоимость есть пропорция при обмене одного товара на другой. Не будет обмена - не будет и стоимости.
А цена не есть пропорция при обмене одного товара на другой?

А есть средняя пропорция при обмене одного товара на другой?
 
Re: О несостоятельности марксизма

У тебя есть методика расчёта или способ определения "средней устойчивой рыночной цены товара"?
Методика элементарна. Себестоимость + собственные хотелки.
 
Re: О несостоятельности марксизма

У тебя есть методика расчёта или способ определения "средней устойчивой рыночной цены товара"?

Уважаемый Борович!!!
Твой вопрос свидетельствует, что ты никогда не поймешь сущность стоимости как категории товарного производства. Ты написал глупость?
Сколько лет ты не можешь ее, проклятую, одолеть! Тебе же уже и так и эдак объясняли, и все впустую... Не кушает твоя кукуха этот корм. И это не твоя вина.
Всего тебе доброго!
 
Re: О несостоятельности марксизма

Сообщение от Борович
У тебя есть методика расчёта или способ определения "средней устойчивой рыночной цены товара"?
Методика элементарна. Себестоимость + собственные хотелки.
Нет, это явно не то.
 
Re: О несостоятельности марксизма

Сообщение от Борович
У тебя есть методика расчёта или способ определения "средней устойчивой рыночной цены товара"?
Уважаемый Борович!!!
Твой вопрос свидетельствует, что ты никогда не поймешь сущность стоимости как категории товарного производства. Ты написал глупость?
Сколько лет ты не можешь ее, проклятую, одолеть! Тебе же уже и так и эдак объясняли, и все впустую... Не кушает твоя кукуха этот корм. И это не твоя вина.
Всего тебе доброго!
То есть ответа у тебя нет, потому что не знаешь его, что неудивительно. "Всесильная наука" (она же "научное мировоззрение", она же "научная система взглядов", она же "всесильное учение Маркса", она же марксизм ) не даёт ответов на такие вопросы. Поэтому тебе приходится выкручиваться как умеешь. Сейчас ты переводишь стрелки, демагогствуешь и выпендриваешься. Ещё ты умеешь: писать отписки в стиле мерзких чиновников; манипулировать; лгать; стебаться... Только что из этого относится к науке?

Знаю точно, что марксисты сами не знают, что такое стоимость. И это не голословное, утверждение, как у демагога-манипулятора Невдахи, а аргументированное. Одного факта того, что у марксистов множество различных, по своей сути, определений понятия стоимости уже является достаточным основанием, чтобы утверждать то, что марксисты не понимают суть понятия "стоимость".

...
То есть для марксиста Евгения Спицина, как и для многих других марксистов и Карла Маркса в том числе, - слова "стоимость" и "цена" по факту их высказываний являются синонимами с полным совпадения их значения, то есть эти слова для них являются равнозначными.

Но при этом тутошние марксисты (Мэлс (ссылка 2), Невдаха (ссылка 2, ссылка 3)) не хотят признать, что слова "стоимость" и "цена" являются равнозначными. Они даже не хотят признать, что они, когда употребляли слово "стоимость", говорили/писали, по сути, о цене. До каких пор эти марксисты будут вилять, по сути, лгать (обманывать, брехать)?
...

...
Маркс пишет:
Какова стоимость хлопка, этого здесь не приходится отыскивать, потому что капиталист купил его на рынке по его стоимости, например, за 10 шиллингов. В цене хлопка труд, необходимый для его производства, уже получил выражение как средний общественный труд.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
стоимость хлопка = 10 шиллингов = цена хлопка

Марксисты не в состоянии понять и объяснить, как Маркс в "Капитале" написал такое. У них в голове не укладывается как их гений мог обозначать одно и тоже двумя разными словами - "стоимость" и "цена".
 
Re: О несостоятельности марксизма

если понимание сущности стоимости, как категории товарного производства, не позволяет больше зарабатывать.. куда его засунуть? )
Слово/термин "стоимость" марксисты употребляют в контексте эксплуатации (в марксистском значении этого слова, что я называю марксисткой эксплуатацией). Они подменяют смысл значения этого слова, чтобы обосновать повсеместное и регулярное существование марксисткой эксплуатации. То есть они занимаются подменой понятий (по-простому - жульничеством). Насколько я знаю, в марксизме, понятие "стоимость" служит лишь только для того, чтобы обосновать существование марксисткой эксплуатации и другого применения у него нет и не должно быть. Для той де цели придумано понятие "прибавочная стоимость". Для той же цели они твердят, что предприниматель не трудится и всё что он делает не должно быть вознаграждено.

Так как марксисты жульничают, а жульничают плохо, то они частенько палятся, т.е. выдают свою сущность и сущность марксизма. А сущность у них - пиратская.



"Пират - это справедливый человек."
"Война - это мир"
"Свобода - это рабство."

Стоимость - это различное марксистское бла-бла-бла.

Определения стоимости тутошних марксистов

...
 
Re: О несостоятельности марксизма

Сколько лет ты не можешь ее, проклятую, одолеть! Тебе же уже и так и эдак объясняли, и все впустую... Не кушает твоя кукуха этот корм. И это не твоя вина.

Ну, повезло человеку, разве в везении кто-то виноват?
 
Re: О несостоятельности марксизма

Методика элементарна. Себестоимость + собственные хотелки.

"Всякая вещь стоит столько, сколько за нее заплатит покупатель. — Публий Сир Римский мимический поэт эпохи Цезаря и Августа"

Экономисты говорят о предельно полезной цене. Цене насыщения прибыли.
 
Re: О несостоятельности марксизма

Уважаемый Борович!!!
Твой вопрос свидетельствует, что ты никогда не поймешь сущность стоимости как категории товарного производства. Ты написал глупость?
Сколько лет ты не можешь ее, проклятую, одолеть! Тебе же уже и так и эдак объясняли, и все впустую... Не кушает твоя кукуха этот корм. И это не твоя вина.
Всего тебе доброго!

Невдаха-эксперт, как вас учит Маркс - если производство стабильно выпускает продукт приносивший ранее прибыль и прибавочную стоимость. Но, из-за снижения спроса стало убыточным. Прибавочную стоимость оно продолжает приносить или нет? Как изменилась трудовая стоимость продукта, при снижении от него дохода? Как изменяется необходимая стоимость в этом случае?
 
Re: О несостоятельности марксизма

"Всякая вещь стоит столько, сколько за нее заплатит покупатель. — Публий Сир Римский мимический поэт эпохи Цезаря и Августа"

Экономисты говорят о предельно полезной цене. Цене насыщения прибыли.
Ну, я так и написал.
 
Re: О несостоятельности марксизма

Невдаха-эксперт, как вас учит Маркс - если производство стабильно выпускает продукт приносивший ранее прибыль и прибавочную стоимость. Но, из-за снижения спроса стало убыточным. Прибавочную стоимость оно продолжает приносить или нет? Как изменилась трудовая стоимость продукта, при снижении от него дохода? Как изменяется необходимая стоимость в этом случае?
При стабильном коммунистическом дефиците не бывает снижения спроса на товары. :іржач:
 
Назад
Зверху Знизу