УРА! ДОГОВОРИЛИСЬ!

[maxkit]

Не знаю, удастся ли в условиях холодильника разместить бутылку так, чтобы площадь соприкосновения со снегом была существенной. Кроме того, если на бутылке просто иней - это не имеет значения, т.к. этот иней все равно с воздухом соприкасается. Кроме того, снег - это еще не лед, теплопроводность его поверхности не так хороша ввиду его кристаллической структуры (т.е., грубо говоря, довольно жирным вставкам того же воздуха). Помимо этого, удельная теплоемкость льда - около 2000Дж/(кг*К), что вдвое ниже УТ воды, хотя и вдвое больше УТ воздуха Словом, как ни крути, вода лучше будет

По теме. Насчет Ющенко у меня те же мысли появились еще тогда, когда он стал "главарем" нацбанка, да и не сильно мучает меня вопрос его сексуальной ориентации Больше меня беспокоит: кто в 2007-м году будет поставлять конторе "Рога и Копыта" азиатский газ для "разбавки" с кошерным российским? Ответа пока нет, даже теоретического

 

[Krypter]

Я вообще выхожу из себя, только чтобы предотвратить беду (если я её явно вижу).

Вот с этого места поподробнее, пожалуйста!
Каким образом Вы лично можете беду предотвратить? Просветите нас, уважаемый.
Тогда может и я что смогу сделать - там предотвратить пару кризисов, скандалов.
А то у нас впереди еще мартовские выборы... И мне вот (по крайней мере) интересно: чем обоснованы Ваши выходы из себя?

Кстати, добрый день.

Вы нам еще про украинских проституток на МКАД по $50 за 1000 фрикций расскажите, а то что-то давно не было.

 

[Capricorn]

Летом был эпизод с бутылью вина на 5л. Интуитивно я действительно не стал тогда запихивать в холодильник, а поставил под проточную воду - результатами остался доволен. Но спонтанная попытка найти толкование своему порыву с точки зрения физики успеха не принесла - но теперь всё сходится.

знаешь как летом проводницы пиво охлаждают при температуре +30 на улице?
заматывают бутылку в мокрое полотенце и вывешивают за окно на ходу поезда.

 

[Dimoks]

Cекундочку. Это Газпром купил. Он может продать этот газ РУЭ по цене от $230 (В рамках данного контракта). А Где возьмет РУЭ газ по цене $50-$85 для компенсации дисбаланса между 230 и где-то в районе 60? Вы ж поймите, коллеги, в договоре выступают конкретные ЮР. ЛИЦА...

вы не поняли...
"ОРТ-уроды" нарисовали картинку для тех кто на слух не понимает.
Посилання видалено

Украина покупает у РосУкрЭнерго, который выступет посредником.
РосУкрЭнерго продает нам газ который состоит из российского газа (~1/3) по цене $230 и азиатского (~2/3) по цене $50-60.
В итоге получается цифра $95.

РосУкрЭнерго на 50% процентов принадлежит Украине
на 50% принадлежит России.

Все чесно.

Что не понятно?

Цена $230 по договору на 5 лет.
Цена туркменского газа на 2006 год.

Что будет через год каждый может пофантазировать сам...

 

[Yura]

Непонятно во-первых где там половина принадлежит Украине ? Райфайзенбанк это кажется австрийская контора.
Потом еще непонятно как это РосУкрЭнерго выкручивает цену 95, если у России берет по 230, у Туркмении по 50, но на выходе из Туркмении Баши газ продает, а доставка этого газа до границы Украины обходилась нам 35-40 баксов, то есть на границе Украины газ из Туркмении стоит не 50, а около 85 баксов.
Русские похоже подвинулись очень хорошо, а чтобы сохранить лицо подставили посредника, которому будут какой-то мизер (явно не 1/3) продавать по 230 для понтов, а остальное дешевле 95.

 

[Dimoks]

Юра ты пропустил мое сообщение
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=171430&postcount=11

россия (страна-террорист), Украина, Казахстан, Туркменистан имют единую газотранспотную систему. Которая осталась нам от СССР. когда все было общее.
не существует как транзитных труб так и конкретной трубы Туркменистан - Украина.

Существуют только счетчики на границах государств. Счечик россия (страна-террорист)-Украина. Счетчик Туркменистан-россия (страна-террорист). Счетчик Украина-Словакия. И т.д.
С помощью нехитрых сложений и вычитаний определют кто-сколько пукнул в эту общую систему и кто сколько забрал из нее.

 

[Dimoks]

Непонятно во-первых где там половина принадлежит Украине ?

Возможно что то типа "пакета акций". Чтобы каждые стороны могли иметь равные доли в управлении этой компанией.

(это я так понял)

 

[Pasha]

Вирус Газпром требует срочно выделить 230 МБ пространства под файлы, занимавшие раньше всего 50 МБ, но получив 95 МБ успокаивается и показывает размер файлов как 230 МБ.

 

[Yura]

Ну так всеравно, россия (страна-террорист) берет с нас плату за транзит Туркменского газа по ее территории и газ нам выходил не 50, а 85 баксов. Вчера по пятому смотрел передачку с Ивченко.
Если россия (страна-террорист) не будет брать с росукрэнерго за транзит, а просто пукать ему в трубу на границе с Украиной, тогда этот газ будет по 50, а 35 - потери России. Она их частично сможет компенсировать продавая часть газа по 230, но в круговую выходит, что они продают нам по 95 и ни о каких 230 и речи нет, этот посредник похоже подставлен для сохранения лица газпрома.

 

[Nirvana]

Туркменбаши подписал договор и продал весь газ (в сумме 2,5 трлн кубов) на 25 лет (с 2007) вперед "Газпрому" ....

Хитрющая россия (страна-террорист) не только нас надула но и Туркмен.
Ай да кацапы

 

[Dimoks]

Ну почему сразу надула? почему сразу кацапы?
Мы ж Европы... и как вы себе предствляете что мы всю жизнь будем покупать по таким ценам? Хозяин барин.

 

[Nirvana]

Ну почему сразу надула? почему сразу кацапы?
Мы ж Европы... и как вы себе предствляете что мы всю жизнь будем покупать по таким ценам? Хозяин барин.

Потому что Газпром Молдавии предложил дешевле чем нам, а транспорт до Молдавии более дальний.
Потому что выкупили у баши на длительный срок, а что за это время может произойти с газом??? Короче убрал Газпром конкурента с более дешевым газом с арены на 25 лет.
А как она получили контроль над транспортом через Белорусь ? Вспомнили? Недавно это было.

 

[maxkit]

Это просто умиляет. Снова внешний враг, снова все хитрые, и т.д., но когда об этом всем предупреждали, отвечали, что это "нагнетение ситуации", уповая на "мудрого правителя", который только и делает, что жалуется на других. Однако, если вокруг все оказываются хитрее, может это только потому, что он недалекий, а говоря прямо - тупой, либо "засланный"?

 

[thunderbird2]

Меня радует еще один момент: больше не будет переговоров о цене для Украины между Нафтогазом и Газпромом. ГазпромБанк может вообще уйти из РУЭ, продав долю.

Ненужной оказалась истерия про договоры до 2009г, про Суд в Стокгольме, про аренду для ЧФ, про 15% отбора, про нерыночные цены, про "удушение демократии", про локаторы в Мукачево, и т.д.

Я очень надеюсь, что люди в Украине, наконец, поймут, что вся та ложь, которой были окутаны переговоры по газу с украинской стороны, есть не что иное, как продолжение исторической лжи об "оккупации Украины Россией", "об отдельности Украины", о "голодоморе" и "русско-украинских войнах", о "древне-украинском государстве", "об исконном языке-мове" и т.д.

Источник у всей этой лжи один. Лгут о событиях прошлого и настоящего одни и те же люди, лгут нагло, по-геббельсовски. А дурачки в это верят. Для нас, русских из России, это более чем очевидно.

 

[maxkit]

Потому что Газпром Молдавии предложил дешевле чем нам, а транспорт до Молдавии более дальний.
Потому что выкупили у баши на длительный срок, а что за это время может произойти с газом??? Короче убрал Газпром конкурента с более дешевым газом с арены на 25 лет.
А как она получили контроль над транспортом через Белорусь ? Вспомнили? Недавно это было.

А Вы всего этого не знали раньше? Или, может, Вам даже тут всего этого не говорили?
Есть хорошая английская поговорка: Обманешь меня один раз - позор тебе, обманешь меня второй раз - позор мне. С Ющенко это уже 125-й раз получается. Причем, его как "обманывают" (внешние "враги"), так им и обманываются (внутренние "патриоты").

 

[Nirvana]

Это просто умиляет. Снова внешний враг, снова все хитрые, и т.д., но когда об этом всем предупреждали, отвечали, что это "нагнетение ситуации", уповая на "мудрого правителя", который только и делает, что жалуется на других. Однако, если вокруг все оказываются хитрее, может это только потому, что он недалекий, а говоря прямо - тупой, либо "засланный"?

Не помню я чтоб говорила о враге в том посте!
Хотя лично я всю свою жизнь, сраннего детства, воспринимала Россию как врага. Но это за темой поста моего.
О хитрости же России уже с дюжину анекдотов есть.
А как Вырасценаваете 230 для Украины и дешевле для всех лругих стран бывшего СССР, даже с учетом более ждинного транзита к ним?
Я лично это воспринимаю как давление подобное, что было на Лукашенко.

 

[Nirvana]

А Вы всего этого не знали раньше? Или, может, Вам даже тут всего этого не говорили?
Есть хорошая английская поговорка: Обманешь меня один раз - позор тебе, обманешь меня второй раз - позор мне. С Ющенко это уже 125-й раз получается. Причем, его как "обманывают" (внешние "враги"), так им и обманываются (внутренние "патриоты").

Я не поняла зависимости этого вашего поста с этим

Сообщение от Nirvana
Потому что Газпром Молдавии предложил дешевле чем нам, а транспорт до Молдавии более дальний.
Потому что выкупили у баши на длительный срок, а что за это время может произойти с газом??? Короче убрал Газпром конкурента с более дешевым газом с арены на 25 лет.
А как она получили контроль над транспортом через Белорусь ? Вспомнили? Недавно это было.

Где я говорила о обмане Ющенко?
Что то мне не понять Вас!

 

[ivanov]

Я очень надеюсь..

"Надежды юношей питают.."
_____________________________________
Нехай Китай нападе на Швецiю!

 

[Nirvana]

Экономика | 04.01.2006

Может ли Германия стать объектом российского шантажа?

Посилання видалено


На этот и ряд других вопросов, связанных с российско-украинским газовым конфликтом, накануне решения газовой проблемы в интервью "Немецкой волне" отвечал эксперт берлинского фонда "Наука и политика" Роланд Гётц.


"К тому времени, когда будет введен в строй Северо-Европейский газопровод, потребности Европы в газе возрастут настолько, что альтернативы российскому газу вновь не появится, - считает Роланд Гётц (Roland Götz). - Газопровод через Украину по-прежнему придется использовать для поставок газа в Европу не менее чем на 75 процентов его пропускной способности".
Зависимость от России не так велика
- Какие альтернативные возможности поставок газа в Европу в обход Украины есть у России?
- Таких вариантов в настоящее время два. Это линия через Белоруссию и Польшу и, во-вторых, газопровод "Голубой поток", идущий через Черное море в Турцию. Но поскольку импортные поставки газа в Европу столь велики, что приходится пользоваться сразу всеми трубопроводами, реальной альтернативы не существует.
- Некоторые немецкие эксперты полагают, что Германия может стать объектом шантажа со стороны Москвы. Есть ли у ФРГ реальные альтернативы российскому газу?
- Германия, как и другие государства Европы, удачно организовала импорт этого энергоносителя. 30-35 процентов газа ФРГ получает из России, кроме того, поставки идут из Норвегии и других европейских стран, а также из Северной Африки. В будущем Европа станет получать газ с Ближнего Востока - как в сжиженном виде в цистернах, так и через новые трубопроводы. Поставщиком газа может стать и Иран. Словом, о зависимости Европы от российского газа не может быть и речи. Во-первых, источников поставок много, во-вторых, поставщики тоже зависят от импортеров, особенно когда поставки осуществляются по трубам.
Хватит ли у Туркменбаши газа?
- На туркменский газ сегодня претендуют и Украина, и россия (страна-террорист). Обладает ли Ашхабад достаточными ресурсами, чтобы выполнять условия соглашений, подписанных с Москвой и Киевом?
- россия (страна-террорист) заключила с Туркменией контракт на поставки газа сроком на 25 лет. Согласно этому документу, объемы поставок туркменского газа в Россию должны увеличиваться. И достигнуть при этом такого уровня, когда для других стран уже просто ничего не останется.
Сейчас наиболее важно и интересно, как ситуация будет развиваться в 2006 году. Украина утверждает, что у нее с Туркменией было достигнуто соглашение о поставках. Но я не уверен в том, что условия соглашения будут выполняться. Ведь "Газпром" тоже договорился с Ашхабадом о транспортировке газа в Россию.
Надо сказать, Туркмения не самый надежный партнер по бизнесу, она может в любой момент, со дня на день изменить свое решение. И в этом, конечно, я вижу проблему, особенно – для Украины. Во-первых, непонятно, получит ли она туркменский газ в принципе. Во-вторых, этот газ должен идти опять-таки по российским трубопроводам. И еще неизвестно, найдется ли там место для туркменского газа, предназначенного Украине.
Трубопровод - под контроль "Газпрома"?
- А кто в данном случае для Туркмении важнее – россия (страна-террорист) или Украина?
- Могу с уверенностью сказать, что сегодня главный и единственный важный партнер Туркмении – это россия (страна-террорист). Во-первых, между Москвой и Ашхабадом заключен многолетний контракт. Во-вторых, туркменский газ транспортируется через российский трубопровод, за состоянием и функциональностью которого следит опять-таки россия (страна-террорист).
- Запад и Украина обвиняют Россию в непоследовательности: мол, Белоруссии газ достается дешевле, чем Украине, хотя в Белоруссии – тоталитарный режим. Но и Украина в свою очередь заключает газовый контракт с Туркменией…
- Еще не известно, есть ли у Украины шанс получить туркменский газ. Президент Ниязов может в любой момент изменить тактику и неожиданно поднять цену.
Что касается Белоруссии, то это Минск передал свои газопроводы под контроль "Газпрома". И поэтому туда поступает из России "дешевый" газ. Украина могла бы тоже пойти по этому пути и предоставить свои трубопроводы "Газпрому", другими словами – продать за несколько миллиардов долларов. И при заключении такого соглашения можно было бы договориться о низких ценах на газ. Вопрос в том, хочет ли этого Украина? Я думаю, заключение такой сделки с "Газпромом" для Украины - не самая плохая и далеко не бессмысленная идея.



Беседовали Дарья Брянцева, Сергей Вильгельм

Посилання видалено | Посилання видалено | Посилання видалено
Другие статьи по теме

DW-WORLD

• <LI minmax_bound="true">Посилання видалено
  Посилання видалено
  <LI minmax_bound="true">Посилання видалено
  Посилання видалено
• Посилання видалено
  Посилання видалено

Форум

• Посилання видалено
  Обсудить на форуме

Опрос

Действия ОАО ''Газпром'' следует расценивать, как...

1. <LI minmax_bound="true">Посилання видалено
   <LI minmax_bound="true">Посилання видалено
   <LI minmax_bound="true">Посилання видалено
2. Посилання видалено

• Посилання видалено

Обратная связь

• Посилання видалено

1. © 2005 Deutsche Welle
2. Посилання видалено

Фото дня

RSS-сервис

• Экспорт заголовков
  • Посилання видалено
    Посилання видалено

В фокусе - Германия

• <LI minmax_bound="true">Информация о стране, языке и людях
  • <LI minmax_bound="true">Посилання видалено
    Посилання видалено
    <LI minmax_bound="true">Посилання видалено
    Посилання видалено
    <LI minmax_bound="true">Посилання видалено
    Посилання видалено
    <LI minmax_bound="true">Посилання видалено
    Посилання видалено
    <LI minmax_bound="true">Посилання видалено
    Посилання видалено
  • Посилання видалено
    Посилання видалено
  • Посилання видалено
    Посилання видалено

Биржевые данные

• Dax: Dax

Посилання видалено

• Dax: Dow Jones

Посилання видалено

• Dax: Биржевые индексы

Посилання видалено
Досье

• Тематический архив
  • Посилання видалено
    Посилання видалено

О сайте и журналистах

• Онлайн-издание ''Немецкой волны''
  • Посилання видалено

• 
  

 

[Nirvana]

Немецкие эксперты: газовая война укрепит Украину

Европа | 03.01.2006

Немецкие эксперты: газовая война укрепит Украину

Посилання видалено
россия (страна-террорист) вправе требовать от Украины платить по мировым ценам на газ. Но то, как это происходит, свидетельствует о том, что политические мотивы для России важнее экономических, считают немецкие эксперты.


Гидо Хаусманн (Guido Hausmann), историк и эксперт по Восточной Европе считает, что в газовом конфликте россия (страна-террорист) преследует сразу несколько целей. Внутри России этот конфликт удовлетворяет запрос националистически настроенных слоев общества. Обиженная сверхдержава россия (страна-террорист) хочет продемонстрировать свою экономическую и политическую силу, особенно сейчас, в статусе председателя "большой восьмерки", придать больше веса проекту по строительству Северо-Европейского газопровода. Прекращение поставок газа дает возможность повлиять на исход парламентских выборов на Украине. россия (страна-террорист) преследует и геостратегическую цель - политически ослабить или доминировать с помощью инструмента энергоснабжения бывшие советские республики.

Согласно прогнозу Гидо Хаусманна, перерыв в поставках будет недолгим, стороны придут к компромиссу. Однако с помощью неоимпериалистической политики привязать к себе Украину в долгосрочной перспективе россия (страна-террорист) не сможет. Здесь нужен иной подход.

россия (страна-террорист) вредит самой себе

Вильфрид Йилге (Wilfried Jilge), историк из Гуманитарного центра изучения истории и культуры Восточной Европы (Лейпциг), считает, что в конфликте с Украиной россия (страна-террорист) преследует ясную политическую цель - обеспечить себе контроль над транзитным коридором для поставок газа. Предлагая Украине покупать газ по цене в пять раз превышающей прежнюю и аргументируя это необходимостью перехода с льготных цен на рыночные, россия (страна-террорист) стремится в первую очередь не к увеличению прибыли, а к усилению своего политического влияния. Об этом свидетельствует тот факт, что россия (страна-террорист) отказывается обсуждать встречное предложение Украины повысить до европейского уровня цены за использование транзитных трубопроводов. И компромиссное предложение Москвы предоставить кредит на оплату газа следует также рассматривать как попытку усилить зависимость Украины от России.

По мнению Вилфрида Йильге, прекращение поставок российского газа не означает, однако, что Украине грозит энергетическая катастрофа. Украина сама добывает газ. Существует договор о поставках газа из Туркменистана, хотя неясно пока, насколько он надежен, и в каких объемах Туркмения может поставлять газ.

Между тем газовая война наносит ущерб репутации "Газпрома", отметил немецкий эксперт. Теперь попытку государственного российского монополиста создать имидж современного рыночного предприятия можно считать провалившейся. На рынке надежность и предсказуемость партнера по договору играют почти такую же роль, что и цены.

россия (страна-террорист) вредит сама себе, подрывая доверие к себе как поставщику энергоносителей. Нынешнее российское руководство и его политтехнологи преследуют сиюминутные цели и мыслят геополитическими категориями. Украина для российских политтехнологов - это всего лишь объект в геополитической игре. россия (страна-террорист) не считается с тем, что происходит в самой Украине. Как она не заметила во время "оранжевой революции", что из-за своей агрессивной политики по отношению к Украине теряет поддержку даже среди русскоязычного населения и таким образом полностью утрачивает влияние на Украину, подчеркнул Вилфрид Йилге. Недооценивая других, Путин допускает большую ошибку.

Газовая война усилит Украину

Эберхард Шнайдер (Eberhard Schneider), политолог из берлинского фонда "Наука и политика", полагает, что газовая война заставит Украину еще сильнее развернуться в сторону Запада, НАТО и Евросоюза. В будущем Украина попытается полностью отказаться от импорта газа из России и увеличить собственную добычу этого энергоносителя. Нынешняя газовая война в среднесрочной перспективе усилит экономику Украины. (эв)