УРА! ДОГОВОРИЛИСЬ!

Nirvana сказав(ла):
Вот так оценивали войну за газ в Европе
Мадам, ты себе даже ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО не можешь представить насколько ты НИ-ХЕ-РА не понимаешь о реальной общественно-политической ситуации в Европе..., и от её реальной оценки происходящего между Россией и Украиной в частности ...
Пиши от имени своего Запорижжя и от себя лично - честнее будет.
 
Это Вы к чему?
Я пост написала косаемо двых постов написаных до него.
А там выдержки из статей с Германии. Точка зрениясЕвропы, так сказать. Или Германия для Вас не Европа?
 
maxkit

Ну пусть задумаются - их право. Только известно ли Вам о падении добычи в Северном море, и о том, что в ближайшие 5 лет, если не построят нового газопровода из России, Великобритания останется без газа? Других вариантов у Европы просто нет, а эти все "мечтания" - это лирика.
В среднесрочной перспективе демонстративное использование российских энергозапасов в политических целях сведет на нет внешнеполитическую стратегию Путина, рассчитывающего усилить влияние России на мировой арене за счет мощных запасов энергоносителей. Потому что россия (страна-террорист) в лице "Газпрома" ведет себя не как осознающий ответственность поставщик энергии и надежный партнер, а как непредсказуемый актер, на которого нельзя положиться.

А еще потому, что европейские потребители - если даже у них не возникнет перебоев с поставками газа - сделают для себя вполне конкретный вывод: зависимость от российских поставок энергоносителей одновременно означает прямую зависимость от Кремля. То есть утверждения тех, кто не раз предупреждал об имперских рефлексах России, оказались лишний раз подтвержденными. А правительства европейских стран и энергетические концерны попросту начнут более активные поиски альтернативных поставщиков и способов доставки энергоносителей, активизируют исследования в области технологий экономии и открытия альтернативных источников энергии. И сделают совершенно правильно, поскольку полагаться только на российский газ и честность российского бизнеса - значит подвергать себя риску. Энергия не годится для использования в качестве политического оружия, арабские государства уже имели возможность в этом убедиться.
 
Nirvana сказав(ла):
А еще потому, что европейские потребители - если даже у них не возникнет перебоев с поставками газа - сделают для себя вполне конкретный вывод: ...
ещё раз: высказывайся от имени запорижьских потребителей и не рассуждай о том о чём не имеешь ни малейшего представления...
 
Nirvana
Каким образом они "более активно начнут поиск"? :-) Если бы было из чего выбирать, уже б нашли. Или Вы думаете, что они впервые только задумались о зависимости от России? Но даже во времена СССР им ничего другого не оставалось, как сидеть на советских ресурсах.
Может быть, Вы не в курсе, но я Вам скажу, что Европа потребляет порядка 550млрд. кубометров газа в год, из которых 120 - российские, т.е., ни о какой монополии речи нет. Но и закрыть этот баланс им реально больше нечем. А в связи с падением добычи в Северном море нужно будет компенсировать еще около 50млрд. кубов в год. Для этого, собственно, и строится новый газопровод.
Что касается "непредсказуемости" - тут тоже все не так. Никаких непредсказуемостей для европейских потребителей нет, да и цена вполне конкурентноспособная. Знаете ли Вы цену газа, скажем, на Нью-Йоркской бирже? Если нет, вот Вам ссылки:

Посилання видалено
Посилання видалено
Посилання видалено

Идем и видим, что цена его составляла $10-$15 за MMBTU. Что такое MMBTU и с чем его едят извольте прочесть тут:

Посилання видалено

Чтобы Вас не утруждать, скажу сразу, что 1000 кубометров = 36 MMBTU. Итого, имеем, что цена колебалась от $360 до $540 за 1000 кубов. Так что, согласитесь, россия (страна-террорист) - не самый плохой вариант.
Я не знаю за что Вы не терпите Россию, да и не имеет это отношения к данной теме, но нужно же быть объективнее, в конце-концов, хотя бы стараться.
 
Strom сказав(ла):
ещё раз: высказывайся от имени запорижьских потребителей и не рассуждай о том о чём не имеешь ни малейшего представления...
Не затыкайте рот. Я просто процетировала статьи с немецкого сайта
 
...или объясни для себя самой - почему Германия валит миллиарды евро ради возможности получать российский газ с 2010 года в обход Украины ???
"Восток дело тонкое, Петруха..." ???
 
Nirvana сказав(ла):
Не затыкайте рот. Я просто процетировала статьи с немецкого сайта
Рот тебе никто не затыкал - можешь продолжать и дальше втирать фуфло...
 
Все чрезвычайно просто: немцы не хотят делиться с украинцами, прибалтами и поляками деньгам на транзит (которые потом войдут в цену газа).

Вообще, история повторяется по кругу уже не первый раз. Посредников убирают.

Вот у меня в Запорожье есть брат, и он все правильно понимает. Так что Нирване советую говорить от имени своей квартиры.

P.S.

В Харькове тоже есть брат и две сестры, но они в фишку не врубаются, злые на меня, что им газа не дают :)
 
thunderbird2 сказав(ла):
P.S.
В Харькове тоже есть брат и две сестры, но они в фишку не врубаются, злые на меня, что им газа не дают :)
Не хочется показаться грубым, но буду откровенным - Европе на это НАСТРАТЬ!!!
 
Сейчас произойдет сдвиг в сознании. Поклонники НСНУ, поняв, что их "на..бали", проголосуют за БЮТ. Эта та самая последняя ставка, о которой я писал еще в середине декабря в теме "что делать". Ну, там же описан и финал этого действа. Я тогда говорил, что Юля протянет три месяца на посту премьера, вполне вероятно, что она слетит после повышения цен.

НО: юля-премьер обязательно прикончит РУЭ.
 
thunderbird2 сказав(ла):
Сейчас произойдет сдвиг в сознании. Поклонники НСНУ, поняв, что их "на..бали", проголосуют за БЮТ. Эта та самая последняя ставка, о которой я писал еще в середине декабря в теме "что делать". Ну, там же описан и финал этого действа. Я тогда говорил, что Юля протянет три месяца на посту премьера, вполне вероятно, что она слетит после повышения цен.

НО: юля-премьер обязательно прикончит РУЭ.
Не хочется показаться грубым, но буду откровенным - Европе на это НАСТРАТЬ!!!
 
maxkit сказав(ла):
Nirvana
Каким образом они "более активно начнут поиск"? :-) Если бы было из чего выбирать, уже б нашли. Или Вы думаете, что они впервые только задумались о зависимости от России? Но даже во времена СССР им ничего другого не оставалось, как сидеть на советских ресурсах.
Может быть, Вы не в курсе, но я Вам скажу, что Европа потребляет порядка 550млрд. кубометров газа в год, из которых 120 - российские, т.е., ни о какой монополии речи нет. Но и закрыть этот баланс им реально больше нечем. А в связи с падением добычи в Северном море нужно будет компенсировать еще около 50млрд. кубов в год. Для этого, собственно, и строится новый газопровод.
Что касается "непредсказуемости" - тут тоже все не так. Никаких непредсказуемостей для европейских потребителей нет, да и цена вполне конкурентноспособная. Знаете ли Вы цену газа, скажем, на Нью-Йоркской бирже? Если нет, вот Вам ссылки:

Посилання видалено
Посилання видалено
Посилання видалено

Идем и видим, что цена его составляла $10-$15 за MMBTU. Что такое MMBTU и с чем его едят извольте прочесть тут:

Посилання видалено

Чтобы Вас не утруждать, скажу сразу, что 1000 кубометров = 36 MMBTU. Итого, имеем, что цена колебалась от $360 до $540 за 1000 кубов. Так что, согласитесь, россия (страна-террорист) - не самый плохой вариант.
Я не знаю за что Вы не терпите Россию, да и не имеет это отношения к данной теме, но нужно же быть объективнее, в конце-концов, хотя бы стараться.
По первой половине поста японяла, что противники Ющенко, движенияв ЕС и НАТО, оранжевой революции, это по сути писимисты в худшем понимании этого.


По другой половине поста.
А что тогда вести разговоры и писать о продаже интересов Украины при таком раскладе???
 
Strom сказав(ла):
Не хочется показаться грубым, но буду откровенным - Европе на это НАСТРАТЬ!!!

И это правильно! На слабых срут, с сильными считаются. ЕС - это не СССР с его благотворительностью (по тем понятиям, что бытовали тогда).

Я и брат мой запорожский, что ездил поглазеть на майдан (хотя сам он за Яна) все же склоняемся к мысли, что психотропное оружие было применено. Одной манипуляцией сознанием через СМИ и пропагандой из уст в уста тут не обошлось.

P.S.
1-го мая 2004 года я видел толко жалкую кучку оранжевых на майдане, к ним никто не подходил.
 
Nirvana сказав(ла):
...противники Ющенко, движенияв ЕС и НАТО, оранжевой революции, это по сути писимисты в худшем понимании этого.
Извиняю-съ что обеспокоил...
"писимисты" - этимология загадочная какая-то... от "писи" что-ли образовано?
Может твой пост предназначался для раздела "Секс"?

По возможной сути - противники "движенияв ЕС и НАТО"...

Тебе ЕС сказала - через сколько лет подавать документы на вступление в неё?
И сколько Украина УЖЕ заплатила за возможность через [сколько?] лет подавать документы?

П.С. Для себя самой на вопрос уже ответила?
 
По первой половине поста японяла, что противники Ющенко, движенияв ЕС и НАТО, оранжевой революции, это по сути писимисты в худшем понимании этого.
Скорее, не противники Ющенко и прочих прелестей, а сторонники здравого смысла. Вы видите до чего "оптимизм" довел? Может быть, у наших нынешних властей оптимизм - это аналог идиотизма? Ведь это только в американских фильмах бывает так, что толкнули речь, все прослезились, и все само собой стало хорошо. В жизни это не работает. И пессимизм тут ни при чем. Прежде чем за что-то браться, нужно реально учитывать собственные возможности и перспективы. Как Вы не можете понять, что "движение в ЕС" - это не самоцель. Чтоб туда "двинутся", нужно уже жить так, как страны ЕС, само же вступление этого не обеспечит. Да и не будет такого вспупления. Польшу, например, США "проспонсировали" и "пролоббировали", но ЕС их еще не "проглотил". Неужели Вы не понимаете, что реальная экономическая ситуация гораздо важнее формального "членства"? Ближайшие 20 лет ведь как-то жить надо.
По другой половине поста.
А что тогда вести разговоры и писать о продаже интересов Украины при таком раскладе???
А то, что тому была реальная альтернатива. Тот же ЕЭП. Если бы Ющенко не вел себя как политическая проститутка, сначала, якобы, согласившись на ЕЭП, потом отказавшись, сейчас была бы зона свободной торговли плюс дешевые энергоресурсы. Наши товары в России могли бы продаваться. А вот в Европе они никому и даром не нужны, Польша еще лучшее барахло делает. Сегодня я слышал как Ляпина говорила, мол, зато трубу не отдали. Как же не отдали, когда подписались 5 лет заниматься транзитом без возможности отказа и без возможности реэкспорта при таких астрономических для Украины ценах? Это же кабальные условия. Кому нужно формальное положение дел, если по существу все сейчас гораздо хуже, чем даже при условии консорциума, который был неприемлем для Украины? Откуда эта тяга к формальным опредилениям: член - не член, труба - не труба, ВТО - не ВТО? Я понимаю, что людям, которые не понимают отличия ВТО от киловат-часов легче сказать "зато мы члены", и они поддержат: "Ура, мы члены!", но ведь нужно же хотя бы начинать понимать что происходит.
Пока что все развивается абсолютно по тому сценарию о котором говорили тут, в частности и я тоже. И не нужно представлять меня пессимистом, или "врагом Украины", как тут любят делать. Не из-за таких как я усугубляется кризис.
И сейчас я Вам говорю, что первые полгода, возможно, будет цена на газ $95, возможно - если "Рога и Копыта" не объявят себя банкротом с выплатой уставного фонда Нафтогазу. А дальше - уже по астрономическим ценам, при которых наступит 92-й год, если не хуже. Но затыкать дыры будет нечем больше, индус Криворожсталь не отдаст.
 
Запишем тебя во враги народа и светло-оранжевого будующего. :)
 
neds сказав(ла):
Не факт что договор не фальшивка .(например в пункте 2 орфографическая ошибка "экспортирует с территориЮ")
Только что читал. Уже этой ошибки нет. Зато странность в разделе "по продажам"
В 2006 году ... для последующей реализации на внутреннем рынке Украины без права его реэкспорта;
с 2007 г. ... для последующей реализации на внутреннем рынке Украины без права его РЕАЛИЗАЦИИ;

Как это так?
 
ВТО - это новая форма рабства. Посмотрите на Модавию, Грузию, Киргизию. Их внутренние рынки открыты, сами они ничего производить не способны, и не будут способны. Неудивительно при этом что ПМР, Абхазию, Юж. Осетию. на аркане не затащишь в Молдову и Грузию.

Скоро и перед вами встанет выбор - либо Новороссия отдельно от Украины, либо единая и неделимая Украина будет ... как Молдавия с Грузией.
 
Назад
Зверху Знизу